Discuter:Armorique

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

	Armorique fait partie du projet France qui a pour but de coordonner les efforts sur l'ensemble des articles concernant la France, de compléter l'arborescence et d'améliorer son portail dédié. Vous pouvez contribuer en vous référant à la page du projet. Pour toutes questions ou remarques, consultez notre page de discussion ou laissez-nous un message. Merci de bien vouloir vérifier si ce bandeau ne pourraît pas être remplacé par un autre plus précis.
À évaluer	Cet article a été classé comme d'Avancement ? selon le Tableau d'avancement du projet. (Voir les statistiques)
À évaluer	Cet article a été classé comme d'Importance ? selon le Tableau d'importance du projet. (Contester ?)

"l'Armorique fut appellée Bretagne mineure puis simplement Bretagne."

Je n'ai jamais vu utilisé le nom de "Bretagne mineure" mais plutôt Petite Bretagne... Google donne 7 résultats à Bretagne mineure et 668 à Petite Bretagne... je corrige Ash_Crow 14 août 2005 à 12:54 (CEST)

On parle la d'appellation dans les textes du haut moyen-âge... pas de ce que google peut indexer (évidemment, cette appellation était déja désuette au bas moyen-âge). ThierryVignaud 16 août 2005 à 07:21 (CEST)

D'après mes souvenirs de latin, c'est la traduction du latin "Britannia minor", par opposition à "Britannia major". "Minor" signifie tout à la fois "mineur" (peu ou moins important) et "petit". C'est "Petite Bretagne" qui a passé les âges, alors qu'on parle encore de l'Asie Mineure. Mais c'est la même étymologie. Gwalarn 13 septembre 2005 à 11:41 (CEST)

[modifier] "Armorique" n'est pas "Bretagne" et n'est pas "ar mor"

• Il y a unanimité (je pense) sur la distinction à faire entre ces 3 termes. Pour être clair, inutile de le répéter à 3 endroits différents du texte, ça n'apporte pas d'info supplémentaire.
• Sur le nouveau nom du département 22 : je ne vois pas pourquoi on en parle ici, il ne s'agit pas des "Côtes d'Armorique". Le débat concerne l'article Armor.

Gwalarn 13 septembre 2005 à 18:11 (CEST)

Pour l'IP/Riwall qui apporte beaucoup d'info :

• inutile de mettre "Armorique" entre crochets, ça renvoie à l'article... qu'on est en train de lire.
• la matière de Bretagne n'est pas une notion historique ni géographique mais une matière littéraire. Dans cette acception, il n'est pas erroné d'associer en imagination Bretagne à Armorique, c'est le droit du poète. Gwalarn 13 septembre 2005 à 19:13 (CEST)

OK. Message reçu. Les listes de peuples armoricains de Pline et de Julius César ne sont pas exemptes d' erreurs ou d' omissions et sont à considérer avec précaution. Ainsi en écrivant les "Lémovices", César voulait plutôt dire les "Lexovii" car les "Lémovices" dans leur Limousin n' ont aucune qualité pour être des "AREMOVICI", des Armoricains qui vivent près de la Manche. Riwall 15-09-2005 14 h 29.

Tout-à-fait d'accord, j'étais surpris de les voir là, c'est pour ça que j'ai apporté la précision sur leur lieu de vie. La même erreur doit encore être dans l'article "histoire de Bretagne", je pense. Gwalarn 15 septembre 2005 à 15:24 (CEST)

[modifier] Neutralité et pertinence

Les digressions de l'IP qui signe Riwall ne sont clairement pas neutres et pas pertinentes non plus : il n'y a pas de rapport entre la conquête romiane de l'Armorique et la seconde guerre mondiale ou la guerre du Liban ! Quoi qu'il en soit, je rétablis ma version pour ne pas perdre les nombreuses corrections typographiques que j'ai effectuées. R 16 septembre 2005 à 17:50 (CEST)

[modifier] Émigration bretonne

Notons que l' émigration bretonne en provenance des iles britanniques.... En bonne logique, du point de vue de l'Armorique, sujet de l'article, on devrait plutôt parler d'une immigration. Spedona 16 septembre 2005 à 18:14 (CEST)

[modifier] Contenu scientifique et neutralité de point de vue

Pour l'IP (Riwall ?) :
<<Heureusement, pour l'honneur du genre humain même s' il y aura toujours des traîtres et des collaborateurs, il-y-aura également et toujours des Vercingétorix et des Jean Moulin.>> Ce genre de phrase pose deux problèmes :

• ce point de vue n'est pas neutre : qui es-tu pour juger de ce qui fait "honneur au genre humain" ? L'article n'est pas là pour en débattre mais pour informer. Les jugements de valeur sont à proscrire, cf. la neutralité de point de vue qui s'impose (à toi et à tous) : chacun a son opinion, et se garde de l'exprimer dans l'article. Mais tu peux le faire ici, dans la page de discussion.
• l'association "Vercingétorix - Jean Moulin, même combat" est une aberration :

• à la rigueur, parler de Vercingétorix comme modèle pour Jean Moulin est historiquement plausible, mais l'inverse n'a pas de sens ;
• on parle de l'Armorique, pas de la (des) Gaule(s) dans la totalité. Vercingétorix n'était pas Armoricain. C'est hors sujet.

• Enfin, si tu contribues régulièrement, je t'invite à créer un compte. Ca prend 2 minutes et ça t'offres plein d'avantages (suivre les modifs sur les pages où tu contribues par exemple).

Gwalarn 16 septembre 2005 à 18:58 (CEST)

Les jugements de valeur (amalgame entre invasion Romaine et deuxieme guerre mondiale) sur cette page sont clairement hors propos, tant moralement qu'historiquement. De tels ecrits justifient l'insertion d'un signet indiquant qu'il y a debat sur ce sujet. saintonge octobre 2006

[modifier] Poullaouen

Poullaouën je crois mais ne suis pas sur qu'il s'agit bien du lieu nommé maintenant Poullaouen, j'ai modifié le lien, à reverter si je me trompe phe 4 janvier 2006 à 21:42 (CET)

[modifier] AR MOR RICH

"Ar" en breton signifie "le, la, les", en Gaelique = "SUR"; "Mor" = Mer, et "Rich ou Righ"= royaume, territoire, pays, terre". L'ArMoRich est donc LE PAYS SUR LA MER (comme un grand bâteau amarré / voilà qui parle à la langue et au sens Armoricain!), et pas "devant la mer", ce qui ne veut strictement rien dire.

Arrêtez de parler de "Gaulois"? Terme créé et utilisé par un envahisseur fasciste assassin, puis repris par des historiens nationalistes pro-romains de Paris. C'est comme si l'on continuait à appeler le Vietnam, Indochine ou Tonkin, ou Beijing encore Pékin. Ce terme de Gaulois est une insulte à mon peuple, à tous mes ancêtres, à toutes mes origines d'Armorich. Idem pour le nom de "Bretagne" nom inventé par les latins de Rome, pour définir leur administration d'un territoire ne leur appartenant pas, là où les hommes se peignaient en bleu pour défendre leur liberté. Enfoirés de romains, crétins d'historiens. Ce wikipedia français est décidément un vrai repaire de piètres érudits très amoureux de lieux communs et de mensonges.

Merde alors! C'est pour quand la vérité??? Celle qui n'est pas née et imaginée par la cupidité de Rome et de son église corrompue ??? Je hais cet envahisseur vénal qui a été la pire catastrophe de l'occident de Jésus-Christ jusqu'à nos jours, et que l'on ne cesse de remercier pour ses massacres, ses déportations, ses crimes, pour leur volonté d'écraser par la force toutes les différences, de faire disparaître toutes les cultures du monde pour le simple profit d'une poignée de patriciens sans scrupule qui se bouffaient le nez en intrigues, en empoisonnements et assassinats divers. Réveillez-vous Armoricains! Tribus du Pays Sur la Mer!

Et pourquoi encore utiliser ce mot de "Celte", dérivé du grec ancien, qui signifiait "sauvage, ahuri, hirsute" ??? Votre culture romaine est faite pour la mort, jamais pour la vie; alors que notre grande culture Armoricaine, des tribus Equites réputées pour leur grande hospitalité, leur fierté et leur humour a transmis l'intelligence de l'inventivité pour faciliter et alléger toujours la vie et le travail des humains, sociétés très organisées et très ouvertes sur le monde extérieur, dans lesquelles les ouvriers étaient aussi nobles que les guerriers ou propriétaires terriens.

Il n'y a aucune gloire à conquérir et à dominer par la terreur, voilà ce qui nous divise , nous Armoricains et vous esclaves de vos peurs et de vos a priori destructeurs; laquais des académies romaines archi détestables. Comme si l'histoire n'était pas intimement liée à la politique? Et ça continue à mentir et à se mentir!! Voilà le résultat de l'efficacité romaine: la cessité, la somnolence, le blabla et une tonne de médailles et de diplômes pour faire plus vrai que nature. ET, plus vrai = faux!

Fin de la leçon.

Hominn Lebirec (3 Nov. 2007)