Discuter:Armées blanches

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[modifier] Passage peu pertinent

[modifier] Le chant des partisans blancs

Les paroles d'une chanson sans référence étaient données avec ce commentaire : "Des réfugiés russes en France ont, sur le modèle du Chant des partisans de Maurice Druon, composé une hymme à la gloire du général Dénikine et des armées blanches." Le chant des partisans étant bien postérieur à la fin des armées blanche je ne vois pas bien le rapport, sans compter qu'on est dans l'inédit, voir dans la propagande. Il faudrait plutôt travailler à approfondir les données historiques.Luscianusbeneditus 28 avril 2007 à 09:45 (CEST)

Je suis d'accord avec Luscianisbeneditus. Le "chant des partisans blancs" est probablement une réponse au "chant des partisans" des révolutionnaires russes de 1917 et est sans aucun rapport avec le chant écrit par Maurice Druon et Joseph kessel (je ne sais plus qui a fait la musique) à Londres pendant la deuxième guerre mondiale.

Je ne me souviens pas de tout mais voici une partie du texte du chant des partisans version 1917 (la fin) :

"...A l'appel du grand Lénine
Se levaient les partisans

Notre paix c'est leur conquête
Car en mil neuf cent dix sept
Par les neiges et les tempêtes
Ils sauvèrent les soviets

Poursuivant les armées blanches
Et chassant les atamans
Ils finirent leur ??? (campagne ?)
Sur les bords de l'océan"

LaurentG 30 avril 2007 à 23:33 (CEST)

[modifier] Message à Galoric

Pourquoi avoir supprimé toute allusion aux socialistes révolutionnaires ? Le gouvernement blanc de Samara par exemple était quasi exclusivement formé de socialistes révolutionnaires, ce qui ne l'empechait pas d'etre anti-bolchevique et contre-révolutionnaire (contre la révolution d'octobre). --Alonso (d) 26 novembre 2007 à 08:55 (CET)

J'ai supprimé cette allusion car je n'étais pas au courant de cette donnée (une source d'ailleurs serait le bienvenu), mais surtout parce que dire tout simplement "socialistes révolutionnaires" est trompeur, les bolcheviks étaient eux aussi socialistes et révolutionnaires ! S'il s'agit du Parti socialiste révolutionnaire, alors il faut signaler le lien en tant que tel. Galoric - ✉ 26 novembre 2007 à 18:17 (CET)

Tout à fait il s'agit de membres du parti et/ou de militants se réclamant du parti socialiste révolutionnaire. D'ailleurs assez souvent le terme leur est exclusif afin de facilement les différencier des bolcheviks et mencheviks. Pour la source je peux citer "Le destin de l'amiral Koltchak" de Peter Fleming, Plon, Paris, 1967. Après une petite recherche j'ai retrouvé plusieurs passages, il y est question des gouvernements blancs de Samara et d'Omsk, qui plus tard fusionnèrent au sein du Directoire :

"Mais Tchetchek, en progressant vers l'est régulièrement, fit la jonction avec le groupe central au début de juin. Pendant la première partie de sa campagne, la prise de Samara conduisit à l'apparition du Gouvernement socialiste-révolutionnaire de l'Assemblée constituante" page 107.
"Ainsi apparut fortuitement une mosaïque de régimes "nationaux", dont les deux plus importants étaient le Commissariat de Sibérie occidentale (qui avait Omsk pour capitale et manifestait des tendances réactionnaires), et, plus à l'ouest, à Samara, le Gouvernement des Membres de l'Assemblée constituante, qui était essentiellement socialiste et révolutionnaire". page 81.
"Le gouvernement russe "blanc" (Omsk et Samara avaient formé une coalition précaire, connue sous le nom de "Directoire") avait son propre ministère de la Guerre - de la Marine (...)". page 129.
"Kazan était retombée aux mains des Rouges le 10 septembre, Samara un mois plus tard. L'Armée du Peuple, levée par le gouvernement socialiste-révolutionnaire qui s'était constitué à Samara, était mal organisée et timorée. L'armée sibérienne d'Omsk n'était pas encore entrée en lice". page 132.

Il existe aussi d'autres exemples démontrant la participation SR aux armées blanches, par exemple la révolte d'Asie centrale au printemps 1919, ou encore les SR qui s'engagèrent à titre individuel dans l'Armée des Volontaires. D'ailleurs je viens de m'apercevoir que même l'article wikipédia sur les SR en parle : "La plupart des SR susceptibles d’être actifs (ayant survécu à la répression et n’étant pas emprisonnés ou déportés) rejoignent soit les rangs des blancs, soit Makhno et les anarchistes ukrainiens, soit tentent de maintenir leur structure de façon clandestine."--Alonso (d) 26 novembre 2007 à 19:51 (CET)

Merci pour cette petite recherche, tu me sembles bien armé pour pouvoir compléter cet article ! Cordialement, Galoric - ✉ 26 novembre 2007 à 20:09 (CET)

Le problème est que le sujet est tellement vaste qu'il fauderait bien des mois et des mois de recherche avant de pouvoir présenter un article qui tienne debout et fasse le tour de la question... Si jamais je trouve un bon bouquin sur le sujet, j'essairai de gribouiller quelques lignes ;) Amicalement --Alonso (d) 26 novembre 2007 à 23:57 (CET)