Utilisateur:Aluminium/Archive discussions

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Sommaire 1 Bienvenue sur Wikipédia 1.1 Généralités 1.2 Syntaxe de base 1.3 et sinon… 2 corrections 3 Lisbonne 4 Lien Youtube 5 Lier chaque caractère chinois vers Wiktionnaire : judicieux ? 5.1 Simplifié, traditionnel, ... 5.2 Wiktionniaire 6 Et il y a ces mots que je ne dirai pas… 7 Bonjour 8 Désolé

[modifier] Bienvenue sur Wikipédia

- DarkoNeko le chat は 25 avril 2007 à 17:51 (CEST)

[modifier] corrections

Merci beaucoup :) j'ai reporté les corrections sur le message original.

- DarkoNeko le chat は 26 avril 2007 à 08:14 (CEST)

NB: n'oublie pas de signer tes messages avec ~~~~ (c'est automatiquement transformé en signature+date à la sauvegarde de la page)

[modifier] Lisbonne

Bonjour,

Les erreurs que j’ai corrigées n’étaient pas de ton fait, enfin il me semble... En tout cas, bravo pour le travail de réécriture que tu as accompli. C’est nettement mieux comme ça et ce grâce à toi ! Ne baissons pas les bras, il y a encore pleins de paragraphes bourrés de charabia.

A bientôt Shakki 30 avril 2007 à 19:25 (CEST)

Salut,

Je me réfère, comme toi, à la version espagnole, avec de temps en temps des coups d’œil à la version anglaise qui a développé différemment certaines sections (notamment culture et manifestations annuelles). Une fois le travail de correction orthographique ou syntaxique accompli, il faudra effectivement réorganiser l’article (que fait par exemple la section « géographie » en point n° 6 ? ). J’espère pouvoir t’aider dans cette tâche, mais comme toi, je débute...

A+ Shakki 3 mai 2007 à 18:31 (CEST)

[modifier] Lien Youtube

De rien ! C'est bien la première fois qu'on me félicite aussi chaleureusement pour une modification si simple (Et, en règle générale, mais il ne faut pas le dire, sinon on se fait jeter, j'ai connu des endroits plus chaleureux que WP... Mais on est pas là pour se dire des gentillesses, dirons les puristes, on est là pour bâtir une encyclopédie. Et une universelle, s'il vous plaît !) D'ailleurs, j'ai hésité à mettre ce lien : je me demandais (et me demande toujours) si les liens vers des vidéos de YouTube sont recommandés. Enfin... autant essayer, si ca peut servir à quelqu'un .

Cordialement, Anno16 14 mai 2007 à 17:30 (CEST)

[modifier] Lier chaque caractère chinois vers Wiktionnaire : judicieux ?

C'est en bossant sur l'article Place Tiananmen que je vois que tu as pris chaque caractère de 天安门广场 pour en faire un lien vers l'article Wiktionnaire de chaque caractère. Cela me paraît un peu ambigu graphiquement, surtout dès l'intro, on croirait un lien sur la formule entière... et puis les articles du Wiktionnaire ne sont pas du tout limpides pour un profane qui débarquerait en voulant juste savoir ce que veut dire tel caractère.

Ne serait-il pas plus élégant, si vraiment tu juges important de garder ces liens, de faire carrément une petite section informations sur les caractères du nom chinois de la Place Tiananmen ? J'ai lu récemment un message de je ne sais plus qui, je ne sais plus où, qui râlait sur la cascade de simplifié/classique/pinyin/Wade/son enregistré, etc... au début de chaque article sur un Chinois. C'est bien ce que je fais, pourtant, et c'est vrai que c'est lourd et que cela ne peut que rebuter quelqu'un qui vient se renseigner sans se soucier de langue chinoise.

Je dis peut-être n'importe quoi, mais ces deux problèmes ne pourraient-ils être résolus à coup d'infobox ? Que penses-tu de tout cela ?

Amicalement Aluminium 15 mai 2007 à 00:03 (CEST)

Bonjour Aluminium

Tu évoques là en effet deux problèmes distincts :

[modifier] Simplifié, traditionnel, ...

Prenons le problème autrement. Je suis chinois et je veux des informations sur Paris; c'est normal que je trouve le nom 巴黎 en Chinois mais aussi en langue locale. Pour Bruxelles, il y deux langues locales et on peut même rajouter en anglais pour l'international. Ceci est une encyclopédie, et il s'agit d'informations à nature encyclopédique de base qui prennent une ligne. En une encyclopédie, l'on recherche une information exhaustive abordable, et indiquer l'écriture simplifiée (République populaire de Chine), traditionnelle (Hong-Kong, Macao, Taïwan, Chine continentale avant 1956), et la prononciation standardisée officielle pinyin sont également des informations de base à coté desquelles on ne peut passer. Sauf exception, seules ces 3 données sont généralement inscrites (les autres transcriptions quand elles sont notées ont généralement leur valeur historique ou phonologique pertinente, telle Pékin / Beiking, Tsingtao / Qindao comme Lutèce par exemple pour Paris ou Massillia / Cité phocéenne pour Marseilles). Au delà de la "gène visuelle", ces informations ont bien leur place ici. L'usage est en vigueur sur toutes les versions de wikipedia, et n'a jamais fais l'objet d'une remise en cause effective.

Et puis, si on ne trouve pas ces informations ici, où les trouvera t-on ?

J'ai quand même mis ma touche de clarification il ya quelques semaines, en remplaçant notamment "Chinois simplifié" par "Simpl.", ...

NB : dans le cadre de ce débat, un beau que je viens de faire : Xiao'erjing

[modifier] Wiktionniaire

C'est en effet moi qui ai initié il y a 6 mois cet usage de mettre un lien wikitionnaire sur chaque caractère. Il faut dire que je bosse essentiellement sur la phonologie et sur l'écriture (j'ai fait les 3/4 de Modèle:Langue chinoise), et cet usage est en effet pleinement pertinent en ces pages. Sans doute moins ailleur.

Il permet cependant de profiter d'une caractéristique unique de la langue chinoise, c'est à dire accéder à l'étymologie des mot, qui est contenue dans la succession chaque caractère. Un sujet bien encyclopédique... Le Wiktionnaire laisse encore à désirer, mais il fonctionne sur le même principe que Wikipedia. Les versions française et anglaises sont les seules à avoir inventorié tous les caractères; l'explication est complète en anglais, pas encore en fançais, mais elle le sera sans doute dans un jour pas si lointain.

En tout état de cause, il permet de voir pourquoi on doit doit pas dire "porte Tien'anmen".

Cet usage ne prend aucune place, et permet une approche originale de ce qui est la plus importante langue du monde, et ses prolongements en japonais et coréen. Le tout fait peut être approche de spécialistes, mais les gens qui viennent sur les pages chinoises viennent aussi par curiosité et pour s'informer. Il existe des guides touristiques bien faits si c'est ce que les gens cherchent. Les moyens de s'intéresser à la langue chinoise ne sont pas facilement accessibles, mais devraient s'amplifier.

Pour ceux qui cliquent sur ces liens et qui ne comprennent pas, soit il chercheront à avoir plus d'infos, soit ils n'essaieront plus. Les curieux apprécieront sans doute le chose. Je suis pas sûr que celà fasse tant de problème.

Si tu estime que cette vision n'est pas la plus pertinente pour Wikipedia, il est toujours possible de débuter un débat plus large et de faire appel aux différents participants et administrateurs.

Cordialement,

Bel Adone 15 mai 2007 à 16:00 (CEST)

[modifier] Et il y a ces mots que je ne dirai pas…

…mais que ça fait infiniment plaisir à lire en revenant de vacances :- ). Il n’y a rien d’affreux à être sentimental cher Aluminium. Même si cela peut paraître romanesque, voire naïf, pourquoi s’en priver ? Cela sert d’antidote à tout ce que l’on s’évertue à masquer sous des dehors qui ne sont bons, bien souvent, qu’à rebuter l’autre ? Et puis, beaucoup ne savent pas, ou mal, extérioriser leurs sentiments, et bien souvent les chansons sont d’un grand secours pour le faire à leur place. C’est une de leur principale vertu.

En tous cas merci de m’avoir fait part de l’intérêt que tu as trouvé à cet article. Pour ma part, je te souhaite une bonne continuation chez wiki et peut-être à bientôt au détour d’un de tes articles que je ne connais pas… encore…Lézard 25 mai 2007 à 01:06 (CEST)

[modifier] Bonjour

Sur ta page user, tu dis ne pas manquer de sels ... "minéraux" ? sinon c'est sel tout court . Je passais par là comme ça, je dis cela pour toi , amicalement--Chaps - blabliblo 25 mai 2007 à 08:28 (CEST)

[modifier] Désolé

Mea culpa! C'est ma faute! Je n'avas pas vu que tu faisais des modifications. J'espère ne pas avoir perturbé ton travail.Ze Kayl 27 mai 2007 à 04:27 (CEST)