Discussion Utilisateur:AIVANHOV

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Turb 18 avr 2005 à 23:31 (CEST)


Sommaire

[modifier] Wikipédia:Wikipédiens par thèmes d'intérêt

  1. Biographie Omraam Mikhael Aivanhov 1900-1986
  2. Amour et sexualité
  3. Galvanoplastie Spirituelle
  4. Véritable mariage
  5. Les Puissances de la Vie
  6. Enseignement du Christ
  7. La Science Initiatique
  8. La Clef Essentielle pour résoudre les problèmes de l'existence
  9. La Nouvelle religion Solaire et Universelle
  10. Hrani-Yoga Connais-Toi Toi-même
  11. Pédagogie Initiatique

[modifier] Message de Vlad2i

Bonjour,

Je tiens tout d'abord à saluer ton travail (relativement complet) sur ce personnage qu'est Aihvanov. Mais il convient de préciser plusieurs points quant à ton message. Juste pour mettre quelques choses au point :

Je reviens juste sur quelques phrases : "le terme ( manger du cadavre) apparaît dans les archives d'Aivanhov en 1940." cette expression, qui n'est pas un terme, apparait également dans mon dictionnaire à la page Charognard, ce monsieur n'a rien inventé. "Et il a dit déjà à cette époque que les animaux rendront malades les humains." : l'humain est un animal... "Que les toxines que l'animal émet avant de mourir empoisonne la nourriture." : cela n'est pas vrai dans la mesure ou l'animal est souvent tué en abbatoir, et ne peut prévoir la date de sa mort (à moins de connaitre les effets d'un pieu électrique). La mort par définition est la cessation de la vie, donc l'arret de toute activité. "Que le bétail sera malade sur terre et que les humains seront obligés malgré eux de devenir végétariens pour survivre alors qu'à cette époque là les végétariens eux seront devenus "frugivores"" : en fait m'est avis que les humains devraient manger des végétariens :). "le syndrome de la secte en France vue par le Canada pays de liberté de Fraternité" : tu peux être plus clair ? ou alors plus objectif ? Ce syndrome ne fait pas partie de ceux que j'ai étudié. "même Dieu est différent" : si tant est qu'il y en ait un (voir cette page).

Bon :) Je vais pouvoir reparler de moi meme : je te remercie encore pour ta pensée du jour. Sache tout de même que je refuse toute vérité, croyance, religion, point de vue. Et en ce qui concerne mes orientations par rapport à ta citation, je répondrais comme l'avait fait mon ancien ami et homonyme Vladimir Mayakovski : le passé est ce que le futur ne doit pas être, cette définition me convient. Cepedant, puisque tu es ouvert à toute question, et que tu sembles attaché à ton nom, je me permets :

  • D'où viens ton nom ? Qui te l'a donné ?

Bien amicalement (tu signes avec 4 ~ ) : Vlad2i 14 mai 2005 à 16:02 (CEST)

Bonjour Vlad2i

Je commence à vous écrire mon cher Vlad2i avant mon repas santé si l'on veut végétarien pour aller dans le sens des paroles d'Aivanhov. Il a dit""Quelle est la définition d'une boîte de conserve? Eh bien c'est du cadavre embaumé" D'ailleurs pour que la viande soit bonne à consommer il faut la laisser vieillir mais le vrai terme serait de la laisser moisir... D'ailleurs les papous attendent t-ils que le cadavre soit moisi avant de se festoyer ? . Les toxines quand un animal meurt naturellement sont beaucoup réduite mais si on le tue, immole que ce soit électriquement ou par balle le résultat est une augmentation considérable de toxines que l'animal pour l'homme on en reparlera dans un des mes articles sur la nature animale de l'homme et sa nature divine. L'animal sent la venue de sa mort son instinct l'averti chez l'homme ce serait son intuition s'il se trompait ce serait son pressentiment. La vie cesse chez l'homme 3 jours après sa mort chez l'animal je ne le sais pas. Lorsqu'Aivanhov en a parlé à l'époque personne n'y pensait alors aujourd'hui c'est évident pour la vache folle mais ce n'est que le début... Même McDonald a fait le virage malgré son égo USA il est conscient qu'il fera faillite sans son boeuf haché et les bactéries. Ce n'est pas pour faire plaisirs au végétariens tout est (Money $$$ in USA). Pour revenir au syndrome des sectes en France un film je tenterai d'y être clair et objectif se prépare et on m'a demandé d'y participer alors je ne brûlerai pas toute la mèche de ma bougie j'en garde pour mes méditations. Nous élaborerons l'existence de Dieu sous différents aspect pour les non croyants on parlera de Lumière et pour les matérialistes on leur parlera d'argent tant qu'aux Athés ce sont de vrai croyants mais qui ne sont pas bébêtes de croire les âneries des hommes mais le vrai divin ils sont ouvert mais jamais devant les caméras "ils ont une réputation à conserver" D'où viens mon nom"Aivanhov" réponse courte :BABAJI la réponse apparaître lors de la biographie Omraam Mikhael Aivanhov vers 1959-60. Je trouve intéressante votre ouverture d'esprit mon cher Vlad2i Votre page m'épate sur les différents sujets âme Dieu dieu etc. Nous aurons de bons moments attachez votre béret français. Vous ou Mayakowski: Le passé est la conséquence de votre présent et votre présent sera le résultat de votre futur j'élaborerai la suite dans un article si personne ne me met au pilori d'ici là car à lire les propos de (He) je sais déjà condamné à l'avance par cette mathématicienne. Les vieilles mentalitée sont difficiles à changer résultat du passé et même des vies antérieures on peut m^me à 30 ans avoir une vieille mentalité. Il y a différence entre principes mentalitées et convictions ex: Jésus est né le 25 décembre=Faux beaucoup de vieilles mentalités même à 12 ans y croient dur comme fer. ((Aivanhov))


Bonjour Aivanhov,
Je répondrais à tes affirmations par encore plus d'affirmations et de questions. La viande telle quelle ne peut pas être consommée pas un être humain, car il ne possède pas d'enzymes phytophages. C'est pourquoi soit on la fait cuire (les protéines sont aplanies et la gOx amylase peut faire son effet) soit on la fait pourrir (le terme est juste : les bactéries phytophages vont dégrader la viande et leurs excréments acides la ramollir, on pourra ainsi l'assimiler). Maintenant je ne vois pas de quelles toxines tu me parles : les purines, responsables d'intoxication ou de cancer, produites lorsque le corps consomme des protéines complexe ?
Le développement qui suit, à savoir sur l'homme, m'est assez confus - je te rapelle que je ne suis pas francophone de naissance, ce qui ne m'empeche pas de savoir lire un peu - et tu ne me dis toujours pas en quoi l'homme serait différent, nature ou essence, des autres animaux (ps: l'homme est un animal, ce fait est indiscutable : ses cellules ne possèdent pas de paroi cellulaire)...
Pour le reste de mes questions, dont les réponses sont encore en suspens et que tu promet de résoudre dans un prochain article, je saurais etre patient.
Il y a encore deux points à traiter. Premièrement, être athée (ave un é et un e) c'est affirmer qu'il n'y a pas de dieu, comme être croyant c'est affirmer qu'il y a un dieu. Ce sont les deux faces d'une même monnaie. Soit il y a des preuves de l'un ou de l'autre, soit il n'y a pas de preuves. Dans ce dernier cas, l'affirmation relève de la conviction, c'est à dire accepter quelque chose sans le juger, ni en bien ni en mal. Ce qui fait que ceux qui croient (en l'existence ou en l'inexistence) sont des croyants qu'il est difficile de convertir, et que, pas définition, puisqu'il n'y a pas de limite à cette croyance, elles sont toutes divergentes...
Mon cher Mayakovski est mort il y a longtemps (paix à ses cendres). Il faut comprendre notre point de vue : nous voyons le passé comme "tout ce qui a été fait" et le futur comme "ce qui devrait être fait" et le présent, entre les deux, "ce qui est". Le passé est empli d'erreurs, notre but est d'éviter d'en faire de nouvelles. Ce qui lui fit dire que le passé est ce que le futur ne doit pas être.
Sache que je reste ouvert à toute discussion - voir même à des articles, peut etre pas sur Wikipédia, mais ce n'est pas un problème - et que bien sur, JC n'est pas né le 25 décembre (pas plus qu'il ne s'appelait Jésus, ni Christ, ni qu'il fut crucifié...). D'après la bible elle même, il est né le 6 janvier, jour de l'épiphanie. Par contre, Mythras, le demi-dieu Iranien, est né le 25 décembre et mort sur une croix. Quand constantin écrivit le catholiscisme à partir de la chrétienté, il a fait la synthèse des quelques 2000 religions qui vivaient en byzance.
Vlad2i 15 mai 2005 à 12:51 (CEST)
  • ((Aivanhov:Cher Vlad2i Personne n'est francophone de naissance au sens large philosophique nous sommes tous une parcelle de la langue mère adamique qui depuis la tour de Babel on s'est fourvoyé ou mordus ....en langues diverses pour évoluer vers la division, la séparativité, les clans, on a mis des clôtures physiques que l'on nomme frontière mais ce sera révolu avec la Synarchie et la venue de l'Âge d'Or sur terre pour la 2e fois patience Vlad2i. Pour les animaux quand on les aimes on les respectes ils ne nous dévoreront pas. Un dompteur de lion végétarien à 10000 chances de survivre qu'un confrère carnivore . "Autant de sang a été versé par les hommes en consommant les animaux autant de sang sera versé par ces hommes dans les guerres "citation Peter Deunov). Il faut interprêter dans le sens de réincarnations et non pas "Scientifiquement dire il a mangé 400 kilos de boudins et il n'est pas mort à la guerre en Irak..." La loi du karma est plus intelligente que le plus ou le moins intelligent des intellos sur terre elle a d'autres appareils pour nous mesurer dans le temps.On aurait moins de cerveaux lavés si l'Église n'avait pas effacé la connaissance de la réincarnation on comprendrait mieux l'École de la vie :une classe par vie on ne se fait pas graduer à la droite du "Père" si vite on prend Dieu pour qui?C'est si peu de temps 80-100 ans pour s'améliorer il faut être naif aveugle berlot pour fuir la terre s'enfuir au Ciel ou ailleurs.... Même le dernier Pape s'en rendra compte en Haut. Ce sera un autre sujet dans Wikipedia et je suis prêt à lancer un défi que tous les intello religieux qu'ils me donnent des preuves de la ((non existence de la réincarnation)) même le nouveau pape va se fourvoyer dans ses arguments.Mais laissons le pape tranquille il a assez de problèmes avec ses cathopédophiles et le reste.

Avez- vous lu le livre" Vous êtes des dieux" écrit par un dénommé :Omraam Mikhael Aivanhov avant d'aller plus loin? Je ne vend rien empruntez-le ! Mon domaine c'est l'Enseignement et c'est gratuit. Pour ce qui est de Noël ce n'est pas vers Janvier trop tard vos sources non Initiatiques sont erronnés par les hommes religieux ou non! Cherchez avant décembre ou lisez: ((Noël et la Pâques Initiatiques ))Savez-vous que Joseph n'est pas le père biologique? mais quelqu'un d'autre qui possédait le St-Esprit et que Marie gardait secrètement dans son coeur...le secret.Une conception aux esprits théolononlogique je sent les allumettes s'embraser... Lisez et on en reparlera fraternellement.Constantin avait des intérêts politiques pour favoriser le Catholicisme à son avantage quand à sa foi ou Foi ce n'est pas mon problème. Mais il a été un instrument important pour St-Pierre réalise sa mission suivra la suite La Mission de St-Jean bientôt patience on a tués beaucoup de Bogomils, Cathares, Albigeois, Templiers mais on se réincarne notre âme est immortelle on change notre corps comme on changer de voitures ...de carosseries mais on terminera ce que le Ciel avait prévu décrété quoi qu'en pensent les mortels. "De plus en plus de gens se détournent de la religion, mais en même temps ils adoptent des croyances hétéroclites auxquelles ils ne comprennent pas grand-chose. Mais la faute à qui? Tout être humain vient au monde marqué d’une empreinte divine, et s’il n’en prend pas conscience ou s’il perd cette conscience, c’est que le clergé ne fait pas correctement son travail. On dirait que l’Église n’a pas voulu voir où était la véritable grandeur de Jésus, cet homme qui est venu un jour révéler aux autres hommes qu’ils étaient tous d’essence divine, tous également fils et filles du même Père céleste. Au lieu de se donner tellement de mal pour démontrer et répéter que Jésus était «le Christ, fils unique de Dieu», il aurait été plus utile que l’Église explique aux humains ce qu’ils sont eux-mêmes. Oui, la clé de la religion, c’est que l’homme apprenne avant tout qui il est, lui. C’est à cette seule condition qu’il peut entreprendre un travail en profondeur. Jusque-là il ne fait que plaquer toutes sortes de théories et de croyances sur quelque chose qu’il ne connaît pas: lui-même."

Omraam Mikhaël Aïvanhov


Cher Ami, vous écrivez presque autant que moi :) ce qui est assez difficile et déroutant à lire d'ailleurs. Sachez que je n'ai pas lu - et ne compte pas lire - les lectures que vous me recommendez, ce n'est ni une question d'argent ni de possibilité, mais si vous avez des arguments, je vous propose que les citer tels quels, sans détours. "Constantin avait des intérêts politiques pour favoriser le Catholicisme" : bien sur. C'est même le cas de la totalité des religions. Du moins à la base.
"Tout être humain vient au monde marqué d’une empreinte divine, et s’il n’en prend pas conscience ou s’il perd cette conscience, c’est que le clergé ne fait pas correctement son travail." Ce point de vue me dérange par plusieurs points. Le premier, assimilable à la première phrase : tout être humain vient au monde marqué d'une empreinte divine ? C'est une théorie, au mieux un mythe. Une telle affirmation nécessite des preuves. Ensuite, vous attribuez au clergé un rôle, un "travail" pour etre exact. J'ai eu quelques amis devenus religieux, et je peux vous assurer que le commun des mortels peut le devenir. Le Clergé n'est rien de plus qu'un nom. Son rôle, s'il en a un, c'est d'exister.
Je passerais sur les passages bibliques ou vous citez "la langue mère adamique", la "réincarnation", "Josef", et autres termes almabiqués que je ne connais pas. A moins que, bien sur, vous m'apportiez sur la table l'expérience inébranlable de telles affirmations.
Pour finir, parlons de "Jésus", que vous citez parfois. Ce Josué, renommé Jésus par les latins, nommé le Christ par les grecs, était avant tout un opposant politique au régime latin. Son message, s'il en avait un, est celui de Karl Marx, et je suis bien placé pour savoir que de telles idées n'ont d'autre but que de pervertir l'homme dans l'idéal du meilleur, au détriment du bien.
Je ne vis pas dans le passé ni dans les citations. Je vis dans la création et dans le renouveau. Si vous pouvez me faire la demonstration que vos arguments valent dans mon monde, peut être y accorderais-je encore un peu plus d'attention.
Bien fraternellement, Vlad2i 16 mai 2005 à 17:52 (CEST)

[modifier] Vos opinions

J'ai vu que vous éditiez des articles en y rajoutant vos propres opinions philosophiques ou religieuses, citées comme telles. Or Wikipédia ne saurait recenser les opinions de tous les particuliers sans notoriété ayant un accès à Internet; d'ailleurs, dans nos règles de rédaction, nous excluons les essais personnels.

Par ailleurs, je vous suggère de vous entraîner à écrire dans un français correct et adapté à une encyclopédie. Il existe peut-être des cours pour adultes dans votre ville, je vous suggère de vous y inscrire. David.Monniaux 18 mai 2005 à 09:12 (CEST)

Je reprends les paroles de David.Monniaux en les soutenant. Wikipédia n'est pas l'endroit ou placer vos pensées ou celles de Aivanhov. Il faudrait pouvoir vous contenter des faits, et pas des interprétations possibles. Si vous désirez à tout prix exprimer votre point de vue, écrivez un livre, créez une page sur votre espace personnel, comme par exemple Utilisateur:AIVANHOV/Philosophie... (P.S. ou comme moi, faites les deux). Vos idées sont interessantes mais dépassent le cadre de l'encyclopédie. Vlad2i 18 mai 2005 à 15:31 (CEST)

[modifier] Discussion

Ce n'est pas encore ca pour les tildes... mais ca viendra :)

Vous me trouvez ouvert et respectueux, c'est peut être parceque je m'efforce de l'être. Attention ! Si je parle d'exprimer les choses d'une façon objective/scientifique, il ne s'agit pas de parler de "sujets" scientifiques ! L'amour, la vie ... ce ne sont pas des sujets (uniquement) scientifique, mais la démarche selon laquelle on les présente est, elle, rigoureusement cartésienne.

"Merci Vlad2i de comprendre que mes écrits sont très confus" j'avouerais que ce n'est pas très difficile à comprendre. Je vous conseillerais, si vous vous en sentez la force, de tenter de vous calmer et de vous relire plusieurs fois, pour voir si vous-mêmes comprendriez votre texte si vous le lisiez.

"c'est que votre intelligence est au dessus de la moyenne française." c'est un fait que je ne peux contester, mais il faudrait encore savoir ce qu'est la "moyenne française" hehe...

Puisque vous êtes québécquois, sachez que je parle l'anglais couramment (en tant que langue maternelle), et que je saurais me débrouiller dans a peu près toutes les langues et tous les dialectes que vous pourrez utiliser. Si vous vous sentez mieux en anglais, en russe, en créole, en hongrois... écrivez, je peux comprendre.

"J'AI UN SAVOIR DIFFÉRENT" comme moi, comme tous les autres. Votre savoir, votre univers initiatiatique est orientaliste avant tout, philosophique je dirais même. Il est important de pouvoir reflechir. Mais je considère que la philosophie et la religion appportent des réponses. Pas des vérités. En tant que tel, je comprend vos idées, mais comme disait Omraam : "il y a plus important encore"; il faut comprendre le monde. Vlad2i 24 mai 2005 à 11:35 (CEST)