Discuter:Écriture oghamique

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[modifier] POV + élucubrations = réponse

Pas d'Ogmios (et non "Ogme") ni un quelconque dieu et encore moins le créateur des AUM (Véritable prononciation du mot en vieil irlandais "OGAM"

Cet article est très mal documenté. Les OGAM (OGHAM est du néo-irlandais) prononcer AUM ( phonétique: o:m) n'ont aucun rapport avec un Hercule/Mercure/Ogmios. Il serait temps d'arrêter de diffuser des âneries sur les OGAM.

Ce style d'écriture est créé pour des épitaphes, épigrammes ou épigraphes et très certainement utilisé depuis +4000 ans avant J.C. Son principe est simple, facile et à la portée du premier venu. Le livre de Ballymote établit un catalogue de plus de 92 façons différentes de les dessiner. Chaque police ogam porte un nom différent (comme toutes nos polices de caractères).

Arrêtez de croire que cette écriture serait magique ou mystérieuse et réservée aux seuls druides. Ceci n'est qu'une vulgaire fable due à quelques mauvais historiens romantiques du 19ème siècle. Ampère, Michelet, et d'autres qui se sont mutuellement copiés et ne voyaient dans les celtes que des sauvages ignares sans intérêt (comme le bon sauvage africain). N'importe lequel des alphabets est récupéré par des charlatans, mages, alchimistes et autres pseudo spécialistes de l'occulte (très en vogue au 19ème siècle) pour en faire des instruments aux mystères impénétrables. C'est de la foutaise pour analphabètes crédules! C'est bien mal connaître l'esprit Celte des Gomériens et surtout leur prêter des intentions qu'ils n'ont pas. Pour preuves, les ogam retrouvées en californie faites par des voyageurs Celtes. Il y en a plein paraît-il aussi dans les Vosges.

J'ai tellement lues de boniments de foire sur cette écriture Celtique, soi disant l'alphabet des arbres ou des druides; y'en a marre!

Un druide est d'abord un médecin; les bardes sont des hommes lettrés (hommes de lettres) donc à mon avis plus à même de composer un alphabet qu'un toubib. C'est écrit aussi dans certains livres sur les Celtes, leur langage et leur écriture. De plus les bardes étaient sur les champs de bataille à souffler du carnyx, entre autres. Personne ne demande à un médecin de rédiger une épitaphe sur la tombe d'un vaillant guerrier mort au combat ou de mort naturelle. Le druide est un maître de cérémonies, pas un ménestrier, artiste, compositeur. Trois auteurs grecs placent les Bardes en tête de la hiécharchie sociale avant les druides. Pourquoi retient-on le texte erroné d'un Lucien grec au sujet de OGMIOS, et pas les écrits de trois grecs réputés sur la hiérarchie sociale des Gomériens??? Je vous le demande. Mais comment peut-on assimiler cet OGMIOS du 1er siècle après JC (un héros, pas un dieu et certainement le nom d'un chef ou Ligure, ou fondateur d'Alésia assimilé à Hercule) qui se prononce comme "OGRE", et OGAM (vieux de 3500 ans av. JC) qui se dit "AUM". Pas le même sens, pas le même son, pas la même origine. Cette grossière erreur vient de l'écrit de l'avocat, conférencier Lucien et du fameux Ptolémée. Il s'agirait de penser en Celte (les Géants, Titans) et pas en mauvais lecteur.

Les ogams sont de toutes sortes; arbres (oui), mais aussi oiseaux, couleurs, os, armes, etc, toutes les familles possibles et imaginables. Tout le monde pouvait les faire graver, ou les graver à partir du moment où la personne connaissait les 5 premières lettres de son alphabet (B=1 trait bas, L=2 traits bas, F=3 traits bas, S=4 traits bas et N=5 traits bas). La logique du reste de cette écriture est enfantine à retenir.

Pendant que j'y suis, il n'y a pas d'astrologie celtique basée sur les arbres. C'est aussi bidon que les ogam, alphabet des arbres. Mister Robert Graves semble vraiment grave dans sa schématisation d'après mes lectures.
De plus cette écriture, n'est pas morte, mais toujours bien vivante et utilisée en 2007.
Hominn d'Armorique, le 30 Décembre 2007.

Réponse

  1. Ogmios est le théonyme gaulois du dieu de l'éloquence (entre autres attributs et fonctions) ; Ogme/Ogma est la graphie irlandaise que l'on retrouve dans la littérature mythique et c'est à ce dernier que les Celtes gaéliques attribuaient l'invention des ogam. C'est un élément basique de la mythologie celtique.
  2. Contrairement à ce que vous affirmez, les informations contenues dans cet articles sont issues de travaux récents de celtologues (linguistes, philologues, historiens, archéologues) connus, reconnus et toujours en activité, non d'auteurs du XIXe siècle.
  3. La recherche scientifique dispose d'outils très performants pour dater les découvertes archéologiques. Les 300 inscriptions ogamiques recensées sont toutes de nature funéraire et datent de 2000 ans (et non de 6000) - le fait qu'elles dérivent du latin et non d'une langue celtique souligne l'anachronisme. Quant aux soi-disants ogam de Californie, cela relève des élucubrations de mouvements néo-païens, tout comme ceux qui s'amusent avec de nos jours.
  4. Réduire le druide à un médecin est profondément réducteur - vous omettez de préciser au passage que la médecine des druides relève de la magie et donc de la religion - et traduit une méconnaissance de la classe sacerdotale des Celtes et des spécialisations des druides, des bardes et des vates. Tout ceci est parfaitement connu, les sources primaires et secondaires ne manquent pas.
  5. Personne n'a jamais accrédité l'existence d'une astrologie celtique sur WP, c'est même le contraire. En revanche, il existe des « astrologies néo-druidiques », qui ne sont que des inventions fantaisistes (habitude récurrente depuis les faux de Iolo Morganwg), sans aucune base historique. Et Robert Grave n'est en aucun cas une référence pour ce qui concerne la civilisation celtique.
  6. Enfin, je vous rappelle que Wikipédia n'est ni un blog, ni un forum de discussion et que la règle n° 1 est la neutralité de point de vue.
Ollamh 31 décembre 2007 à 14:20 (CET)

[modifier] L'écriture ogamique et le Latin

[modifier] PEITH

À quoi correspond la dernière lettre indiquée dans la table unicode (U+169A ᚚ OGHAM LETTER PEITH)? Est-ce la lettre P? Si oui quand a-t-elle été introduite dans l'alphabet oghamique ? -Ash - (ᚫ) 9 septembre 2006 à 14:20 (CEST)