Discuter:Yoga/archives

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Sommaire

[modifier] 2004

Pour Yoga est écrit partout avec une majuscule ? Kelson 21 mai 2004 à 10:07 (CEST)

Parce que certains Rédacteurs pensent qu'il faut mettre une Majuscule aux mots Importants ? Vincent ✐ 21 mai 2004 à 18:57 (CEST)
Je voudrais pas être pénible... mais c'est suivant les règles officielles de la typographie ? Cela me semble un belle transgression des codes d'écriture. Y a t-il une position officielle à ce sujet ? Kelson 21 mai 2004 à 19:03 (CEST)

[modifier] Yoga

Pourquoi vouloir toujours donner un "code" à respecter, en particulier concernant ce mot venu du fond des âges ? Yoga DOIT être écrit avec une première lettre majuscule, car c'est science, davantage qu'une discipline, un enseignement de pratiques qui permettent de libérer l'âme de sa condition existentielle, dans l'union à l'asolu, par un ensemble de pratiques psychiques et physiques. Les pratiquants le savent bien... et en parlent peu. Seuls ceux qui en parlent beaucoup ignorent cela... Alors PRATIQUEZ et arrêtez de vous regarder le nombril en dispensant de belles théories de cérébraux, visant à tout codifier !!!

Oui oui, c'est cela. Depuis quand la grammaire et la typographie doivent-elles se plier à l'idéologie ? Vincent ✑ 27 jun 2004 à 15:30 (CEST)

[modifier] 2005

[modifier] Désaccord de pertinence

Outre qu'il est parfois incompréhensible, l'article semble être composé d'un disparate de réflexions new age mâtinées d'un mysticisme peu encyclopédique puis de passages pertinents et clairement appuyés. Déjà, toutes ces majuscules un peu partout font mauvais genre, de même que l'utilisation d'expressions partisanes comme « le Seigneur Vishnu » et autres.

À mon sens, il faut que des connaisseurs de l'Inde le relisent, d'un œil neutre et averti. J'ajoute donc un DesaccordDePertinence en haut de l'article : non pas que tout soit à jeter à mes yeux, loin de là, mais surtout parce que certains passages maladroits ou non encyclopédiques détruisent le crédit qu'un lecteur pourrait accorder aux autres.

Vincent ✑ 20 jan 2005 à 23:15 (CET)

Je vous trouve extrêmement sévère! Vous qui semblez avoir pratiqué le yoga (j'en veux pour preuve votre mot du 27 juin ci-dessus), comment pouvez-vous taxer l'article du yoga d'un: (je vous cite) "Outre qu'il est parfois incompréhensible, l'article semble être composé d'un disparate de réflexions new age mâtinées d'un mysticisme peu encyclopédique puis de passages pertinents et clairement appuyés." A mon sens, au contraire, c'est la première fois que je lis un article extrêmement condensé qui donne une vision assez claire du yoga à qui le connait déjà très bien (par de nombreuses lectures et de tout aussi nombreuses pratiques), mais qui est toujours à la recherche de particules de savoir supplémentaires! Ainsi, je n'avais trouvé nulle part ailleurs la signification de "hatha yoga". Mais le yoga est une discipline tellement riche qu'elle est très difficile à appréhender. Bonne chance pour l'amélioration de l'article, Emmanuelle J'ai déjà trouvé à plusieurs reprises cette éthymologie de hatha (soleil et lune). Je l'ai trouvée qualifiée de traditionnelle dans je ne sais plus quel ouvrage, l'auteur précisant que hatha-yoga signifiait probablement yoga de l'effort violent (André).

Non, je ne pratique pas le yoga mais la typographie (lisez mieux). Oui, je suis sévère et oui je reconnais qu'il y a de bons passages dans l'article (relisez ma critique). Mais quand je lis « David Frawley, un érudit védique, écrit », je frémis. Vérifiez le sens de védique dans le dictionnaire. Quant à « Hatha est un mot sanskrit qui signifie 'soleil' (ha) et 'lune' (tha), représentant les énergies opposées : chaud et froid, mâle et femelle, positif et négatif, le yin et le yang », c'est complètement farfelu. La personne qui a écrit cela a-t-elle jamais ouvert un dictionnaire de sanskrit ? J'en ai quatre, chez moi, et je peux vous assurer que hatha n'a vraiment pas ce sens mystique. Quant à évoquer le « yin et le yang », voilà pourquoi je parle de new ag-isme : quand on commence à dire que tout est dans tout et inversement, c'est qu'il y a un problème. Que je sache, je n'ai jamais trouvé très taoïstes les textes mystiques (les vrais) de l'hindouisme. Qu'on trouve des points communs, je veux bien, mais il y a un monde, là. Vincent ✑ 21 jan 2005 à 07:02 (CET)

Je partage l'opinion de Vincent sur le style très "new age" et confus de certains passages, et vais tenter d'y remédier. L'article avait atteint un degré de qualité remarquable (à mon gout) pour un sujet aussi complexe et sensible, il semble qu'il ai un peu dérivé.Kelson 21 jan 2005 à 09:19 (CET)

Merci Kelson. Je veux bien donner un coup de main aussi, dans la limite de mes compétences. Vincent ✑ 21 jan 2005 à 13:47 (CET)
Voilà, j'ai retravaillé l'article. J'ai enlevé pas mal de choses pour les raisons suivante:
  • Aborde un point tellement compliqué que je ne comprends pas de quoi il sagit. J'ai la prétention de dire que si je n'y comprends rien, cela sera pareil pour les autres, peut-être à rajouter ou éclercir
  • doublons, phrase inutile, new age
J'ai aussi fait de la synthèse, c'est à dire raccourcir les phrases pour aller à l'essentiel. J'éspère ne pas en avoir trop fait. :-) Kelson 21 jan 2005 à 20:59 (CET)
Maintenant, je trouve que cela ressemble à un article. Beau travail. Vincent ✑ 21 jan 2005 à 23:58 (CET)
J'approuve aussi Shiva-Nataraja 22 jan 2005 à 00:50 (CET)

[modifier] 2006

[modifier] Propositions de modif

D'abord merci aux contributeurs (Joseph R. en particulier): il n'est jamais facile de parler du "proteiforme" yoga. Je vois cet article un peu comme l'article général "chapeau" qui pourrait alors permettre aux internautes de surfer sur des articles un peu plus pointu (ex: Yoga Egyptien) En ce sens, j'ai quelques propositions de modifications, je les ferai peut etre moi meme, mais je suis totalement bleu sur wikipedia donc ça prendra un peu de temps ! :

- lier cet article avec "Liste des postures de hatha yoga", qui n'est pas encore au point mais qui peut devenir une belle mine d'informations une fois renseigné. Une question à ce sujet aux experts : l'article mentionné ne devrait il pas s'appeler "liste des asanas" ? Si oui, comment peut on faire cette modif ?

- rajouter l'école Yoga Iyengar qui a autant de mérite d'etre renseigné que le Vini Yoga à mon sens (cf http://www.yoga-iyengar.asso.fr/)

- de meme pour le français Roger Clerc qui a écrit quelques bons ouvrages et son école "Yoga de l'Energie". Au dela de la "pub", qu'on aime ou aime pas, ces deux écoles sont structurées et reconnues en France.

Cordialement, Yann

Merci pour le compliment, Le yoga Iyengar mérite bien sûr de figurer parmi les fédérations, et je vais le faire de suite. Si tu peux indiquer une adresse généraliste sur le yoga de l'énergie. La pub fleurit, or il s'agit ici d'une encyclopédie et certains contrevenants oublient trop facilement que l'observance de l'honnèteté fait partie aussi du yoga. Une prochaine fois, si tu peux signer ton courrier, tu aurais pu avoir directement la réponse sur ta page de discussion.
Cordialement.Joseph.R 10 janvier 2007 à 13:48 (CET)

[modifier] Informations suplémentaires

Il serait peut être interesant de rajouter quelques phrases sur les travaux de Sri Aurobindo et de Mère qui prônent un autre yoga. Lillshellyann 5 juin 2006 à 08:17 (CEST)

[modifier] Petit avis

Ce serait bien qu'au moins un chapitre traite de la façon dont on pratique le yoga... je parle de la façon "physique" et non pas "spirituelle", qui est largement expiquée dans l'article. C'est un peu flou tout ça... --Mr. Vincenzo 24 septembre 2006 à 01:43 (CEST)

Ok, on va essayer, mais :
  1. lorsque l'on parle du sel rien ne pourra remplacer le goût de quelques grains sur la langue comparativement à des pages et des pages descriptives.
  2. même si un tournevis permet d'ouvrir un pot de peinture, de la mélanger… sa fonction originelle consiste généralement à tourner des vis.
Le yoga c'est d'abord une pratique spirituelle et cela intéresse peu de monde, parce qu'il y a beaucoup de réponses et toutes ne sont pas bonnes. Bien souvent, notre société vise des résultats rapides, les conditions de vie étant souvent difficiles, se relaxer devient une question très pertinente. Se demander pourquoi et chercher à éradiquer totalement l'origine de la souffrance est un projet d'une toute autre ampleur et nécessite un investissement qui dépasse le cadre du " yoga-loisir".
Mais les deux sont possibles : à un premier niveau une recherche de bien-être en éludant les remises en cause et à un autre niveau qui englobe le premier, c'est s'interroger sur l'origine du mal-être et comment y remédier définitivement.…… jo 9 novembre 2006 à 20:40 (CET)

[modifier] Yoga : pas de pub…

en réponse aux modif de Mutatis mutandis Bonjour. Certes vous avez raison… Dans le principe… Cela dit vous avez enlevé les liens vers les fédérations et là vous avez fait un peu fort, car elles ont une mission de représentation et de documentation, indéniablement utile.
Cordialement.Joseph.R 21 novembre 2006 à 11:05 (CET)

La pub pour les clubs peut sembler excessive. J'ai rétabli les liens pour les fédérations, car d'une part, elles sont garantes d'une relative normalisation de l'offre sur le marché et d'autre part elles font contrepoids à de plausibles sectes. J'ai pris soin de vérifier la pertinence de chaque lien et sauf erreur, ces liens apportent une information, et respectent la pluralité des opinions.
Cordialement.Joseph.R 21 novembre 2006 à 11:28 (CET)
Je sais que j'ai peu détaillé le résumé de modification. Voici donc quelques compléments : les férérations ont évidemment bien plus leur place que les clubs. Cependant, un problème se pose vite : pourquoi rejeter un lien vers la fédération pakistanaise, et en accepter un vers la fédération suisse ? On n'a pas le droit d'imposer un choix parmi ces fédérations. Voilà pourquoi, à mon avis, hormis la fédération internationale, qui je l'espère a une certaine légitimité, on doit exclure les fédérations nationales, pour des raisons évidentes de maintenance (200 liens à vérifier régulièrement, hum...) et de pertinence (je ne prétends pas prédire à coup sûr le comportement du lecteur devant 200 liens, m'enfin...). Si vous n'êtes pas d'accord ou si vous avez des questions, n'hésitez pas à me recontacter. Mutatis mutandis par ici ! 21 novembre 2006 à 12:28 (CET)
Etant professeur de yoga, permettez-moi de vous signaler la demande fréquente de références, donc proposer un panel de fédérations semble respecter la diversité des choix.
  • Pour les 200 liens nous sommes actuellement loin du compte,
  • Pour la pakistanaise plutôt que la suisse, ce qui a retenu mon choix c'est la langue francophone, un site avec des informations claires et non tendancieuses. Et puis la Pakistanaise semble très théorique puisque n'éxistant, à ce jour, qu'à l'état de supposition.
    Merci d'avoir répondu si vite. Cordialement.Joseph.R 21 novembre 2006 à 13:17 (CET)

[modifier] explication de la modif pour le "yoga égyptien"

Bonjour, merci pour votre contribution dans l'article yoga, il est compréhensible que vous souhaitiez faire connaître ce que vous aimez, aussi j'ai créé un lien vers un article "yoga égyptien" en y recopiant votre texte. Si vous en êtes d'accord, il serait bien de garder un caractère assez généraliste à la définition de yoga. Amicalement. Joseph.R 30 novembre 2006 à 19:32 (CET)

[modifier] modif fédé/article yoga

il me semble préférable de laisser le site de la fédération française en premier (par rapport à des groupes français plus spécialisés). NicoRay

Merci pour le reclassement, l'idée était pertinente. Bien à toi. Joseph.R 30 novembre 2006 à 19:55 (CET)