Discussion Utilisateur:Waltercolour

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Après ton message sur le bistro, voici quelques liens utiles ! A bientôt, le Korrigan ^bla 15 septembre 2005 à 21:55 (CEST)

Sommaire 1 Pages "publiées" 2 Bienvenue 3 Malévitch et Malevich 4 4ème dimension (art) 5 De l'art de faire des pages d'homonymie 6 4ème dimension 7 Image

[modifier] Pages "publiées"

Salut Waltercolour !

Ne t'en fais pas si tu ne comprends pas tout du premier coup, Wikipédia c'est énorme !

Tu as un lien en haut qui s'appelle "Mes contributions" : en cliquant dessus, tu as accès à la liste des articles que tu as modifié. Par exemple, je vois que tu as contribué aux articles Malevich et Suprématisme. A partir du moment où tu cliques sur "Sauvegarder", ton article est publié.

Pour créer des liens comme je viens de le faire, il faut les encadrer par deux double-crochets : [[Malevich]] donne Malevich. Pour faire des essais, utilise le bac à sable !

D'autre part, tu n'as pas le droit de recopier un texte d'un autre site, sauf si l'auteur a donné expressément son accord : est-ce le cas pour l'article Suprématisme ?

A bientôt et ne te décourage pas ! le Korrigan ^bla 16 septembre 2005 à 12:34 (CEST)

Ok, je vais voir ce que je peux faire pour le nom, car il existe une orthographe française et une orthographe anglaise. Tout mon travail est fait avec l'orthographe française, donc il faudra que je change tous les noms si je continue à écrire. Et quand on cherchera sous "Malévitch", on ne trouvera pas. J'ai plein d'articles sur des peintres russes avec aussi, deux orthographes possibles. Je ne savais pas qu'on ne pouvait pas renommer. J'ai commencé par écrire un article qui était sous mon nom d'utilisateur, c'est pour ça que je devais le changer. Waltercolour 16 septembre 2005 à 15:28 (CEST)

Quand il y a plusieurs noms possibles, tu crées d'abord l'article principal, puis les autres qui redirigent vers le bon article. Par exemple, tu peux créer la page Malévitch, et tu inscris dessus

#REDIRECT [[Malevich]]

ainsi, lorsque quelqu'un tombe sur la page Malévitch, il verra automatiquement la bonne page.

Sinon pour les discussions, pense à signer ; pour cela, écris 4 tildes (~~~~) qui seront remplacés à la sauvegarde par ton nom et l'heure courante. Par contre, ne signe pas les articles. le Korrigan ^bla 16 septembre 2005 à 15:54 (CEST)

[modifier] Bienvenue

Bienvenue à toi. Je me permet une suggestion. Les articles que tu créé tu peux les catégoriser, exemple [[catégorie:Peinture]] ajoute ton article dans la catégorie Peinture. Mais je crois que cette catégorie est très détailée. Il faut peut-être voir dans les sous-catégories de peinture. Ludo 16 septembre 2005 à 14:11 (CEST)

Cool, merci.

Es ky a une liste de tous les types de lien qu'on peut faire (catégorie, utilisateur, etc..) ?

Bonne question ! Si tu as la réponse tu me fais signe ! J'ai une technique. Quand je trouve un lien ou autre qui m'intéresse, je vais sur modifier la page. Je fais un copier coller du lien en language wiki sur un éditeur de texte de mon PC. Pour ne pas laisser de trace dans l'historique de la page je ne sauvegarde pas, je vais sur précédent. A+ Ludo 16 septembre 2005 à 14:40 (CEST)

~ C'est un bon truc. Je vais aussi copier, mais j'aime bien les pense-bête, c'est rapide et ça donne des idées. Waltercolour 16 septembre 2005 à 14:44 (CEST)

Sur ta page d'utlisateur tu peux te faire des pense-bête. Si tu ne veux pas que les liens fonctionnent tu écris tes syntaxes entre <nowiki> et </nowiki> Ludo 16 septembre 2005 à 14:48 (CEST)

[modifier] Malévitch et Malevich

Bonjour, (et bienvenue !) la page Malévitch n'a apparemment jamais rien contenu. Malevitch non plus... Ah, j'y suis, Malevich est bien présente :)
PS. Pense à signer tes messages dans les pages de discussion en les faisant suivre de 4 tildes : ~~~~ (ci-dessus, j'ai ajouté manuellement ta signature et l'heure) => le lien vers ta page perso sur Wikipédia m'a ainsi permis de retrouver le titre exact de l'article et de mettre ma réponse chez toi :)
-- AlNo (m'écrire) 16 septembre 2005 à 14:53 (CEST)

Au passage, je pense que créer une redirection depuis Malévitch vers Malevich serait une bonne idée, pour la biographie complète tu peux sans problème tout mettre dans Malevich.

-- AlNo (m'écrire) 16 septembre 2005 à 14:53 (CEST)

Voici l'historique de la page : Elle avait bien un contenu (on peut lire le début du résumé).~ En tant qu'administrateur, tu as accès aux version précédentes.

Historique de la page supprimée Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. Cet article a été supprimé. Le motif de la suppression est indiqué dans le résumé ci-dessous, avec les détails des utilisateurs qui l'ont édité. Le contenu de ces versions n'est disponible qu'aux administrateurs.

Historique des effacements 15 septembre 2005 à 14:25 Alno a effacé « Malévitch (Malevich) » (copyvio http://mapage.noos.fr/camwal/Pages/malevitch.html) Historique de la page 15 septembre 2005 à 12:02 . . Solensean (blanchi - copyvio http://mapage.noos.fr/camwal/Pages/malevitch.html) 15 septembre 2005 à 11:42 . . Waltercolour (Utilisateur:Waltercolour renommé en Malévitch (Malevich)) 14 septembre 2005 à 12:43 . . Waltercolour (Kazimir Malévitch (Casimir Malevich), peintre russe du début du 20ème siècle. Avec le "carré noir sur fond blanc", il a créé en 1907 le suprématisme, un courant abstrait radical.)

Waltercolour 16 septembre 2005 à 14:59 (CEST)

Oui, en regardant dans l'historique de tes contributions je viens de voir que la page Malévitch (Malevich) a été supprimée car elle a été signalée comme une copie intégrale d'un site existant (on ne pouvait pas savoir que c'était le tien !) et que les problèmes de copyright sont pris très au sérieux par la communauté. Il faudrait que tu signales en page de discussion de chaque article que tu crées d'après une de tes pages perso que tu es l'auteur de la page perso et que tu autorises sa reproduction sur Wikipédia. Enfin, le titre sous lequel tu avais renommé la page ne respecte pas les Wikipédia:Conventions sur les titres, donc je pense qu'on ne la restaurera pas sous ce nom.

Tu cherchais un pense-bête pour les différentes syntaxes de liens : tu peux utilement te référer à Aide:Syntaxe Wikipédia et ses sous-pages.

Bonne continuation !

-- AlNo (m'écrire) 16 septembre 2005 à 15:07 (CEST)

Salut !

Je viens ajouter mon grain de sel. Je pense également que tu devrais mettre toute la biographie dans l'article malevich, il est après tout fait pour ça. On sépare uniquement quand les articles sont très longs et peuvent être découpés, comme les pays (comme Chine#Histoire), cela doit rester exceptionnel. Je te recommande également un tour sur Wikipédia:Conventions sur les titres#Nomenclature à suivre, notamment le point 7 qui parle du nommage des articles concernant des personnes (hé oui, beaucoup de choses à savoir ici ! Mais ça vient avec le temps ;). Cependant, je ne suis pas sur qu'il faille mettre pour Malevich tout le nom, tu dois savoir mieux que moi s'il est connu sous Malevich ou par son nom complet. Si tu as besoin de renommer, tu peux me contacter (les nouveaux ne peuvent pas renommer au début).

Voilà bonne journée ^^ GôTô ¬¬ 16 septembre 2005 à 15:11 (CEST)

Salut, Waltercolour,

Ça a l'air compliqué ce qui se passe dans ta tête...

En général, ça nous fait plaisir parce qu'on est tous plus ou moins passé par ces moments :-)

À mon avis la page Malévitch devrait s'appeler Kasimir Malevitch, aïe, elle existe... La tienne a l'air plus complète, il ne te reste donc plus qu'à intégrer les informations pertinentes à la page bien nommée.

Avant de créer une nouvelle page passe un peu de temps avec l'outil de recherche de wikipédia (hélas il marche pas toujours très bien.

N'hésite pas à faire un tour sur le Portail:Histoire de l'art et à consulter Wikipédia:Projet, Histoire de l'art, tu y trouveras des contributeurs qui pourront te guider.

Courage on a tous commencé un jour :-) Fred.th 19 septembre 2005 à 21:10 (CEST)

[modifier] 4ème dimension (art)

Bonsoir,

J'ai vu ton message au bistro et j'ai lu l'article 4e dimension (art) en diagonale. Tout à l'heure sur internet j'ai lu un article ( http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=1926 ) et je me suis dit que ça pourrait peut-être t'intéresser pour l'article? Sinon,juste une remarque, peut-être faudrait-il créer plus de liens internes dans la structure de l'article (si possible). Kuxu 25 octobre 2005 à 00:14 (CEST)

--- J'ai pas eu le temps de créer tous les liens. Je verrai aussi pour les liens externe, mais là c'est sur l'art plutôt. Waltercolour 25 octobre 2005 à 00:29 (CEST)

---

Bonjour, j'ai renommer l'article Quatrième dimension (art), je pense que c'est plus facile à lire. Ya sacrément beaucoup de mot ! j'ai lu aussi en diagonale proche de la verticale :D. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 00:21 (CEST)

STP, je préfère PAS que tu renommes en quatrième dimension, je voudrais plutôt une homonymie en 4ème dimension et un redirect de quatrième dimension sur 4ème dimension (because, personne tape "quatrième dimension". 25 octobre 2005 à 00:29 (CEST)~~

les redirections permettent de régler ton problème de tappage, ce qui m'importe, c'est la lecture facile du titre. en effet, il est impossible de typographier 4^e dans le titre. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 00:52 (CEST)

tu remarquera aussi que l'article quatrième dimension parle de la vision de Poincaré sur le sujet. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 00:58 (CEST)

[modifier] De l'art de faire des pages d'homonymie

Plop. Bon, pour ta question du bistro, voilà le plan de bataille.

Après quelques recherches, on peut lister les articles suivants :

• 4ème Dimension (langage)
• 4ème Dimension qui redirige vers l'article ci-dessus
• La Quatrième Dimension, qui a quelques redirections du aux majuscules
• La Quatrième Dimension (série télévisée)
• Quatrième dimension bien sûr
• peut-être d'autres...

Et nous avons en plus de tout ça, « ton » article, 4ème dimension (art). Déjà, pourquoi une recherche sur 4ème dimension renvoit vers 4ème Dimension (langage) ? Parce que 4ème dimension colle avec 4ème Dimension, qui contient une clause #REDIRECT [[4ème Dimension (langage)]], laquelle a pour effet de renvoyer vers l'article consacré à la base de donnée.

On ne se décide à faire une page d'homonymie que si on a plusieurs sujets portant le même nom. On n'en ferait pas a priori une pour distinguer 4ème Dimension et Quatrième dimension par exemple, ça ne recouvre pas la même chose. Sauf que... c'est le cas ! La bonne orthographe est « quatrième dimension », donc on va l'utiliser en préférence à « 4ème dimension » qui est un effet de style typographique. Un cas où ça ne le serait pas est le nom d'une entreprise, par exemple.

Bon, ici, on a bien plusieurs sujets qui portent le même nom : Quatrième dimension (art), Quatrième dimension, voire La Quatrième Dimension (série télévisée)... à une majuscule ou un article près (je fais la supposition que c'est bien typographié à l'origine, mais pleins de titres comportent des erreurs typographiques subtiles). La méthode, comme tu le vois, consiste à indiquer entre paranthèses à quel sujet général se rapporte tel ou tel article. On garde alors l'article ayant pour titre uniquement le nom qui pose problème pour faire une page d'homonymie qui renverra le lecteur vers ces pages dédiées aux différents sujets homonymes.

En l'occurence, la page Quatrième dimension existe déjà. Sinon, il aurait fallu la créer, comme n'importe quelle autre page. Dans cette page, il suffit de mettre :

{{homonymie}}
* La '''[[Quatrième dimension (art)|quatrième dimension]]''' en art est ...bla bla bla.
* Une série télévisée porte le nom « '''[[La Quatrième Dimension (série télévisée)|]]'''. »
* ...

La liste doit indiquer tout article ayant un rapport nominal avec le sujet (mais pas un rapport de sujet, là on parle d'homonymie, donc de lecture et de prononciation uniquement). Je pense qu'on pourrait insérer dans la liste les articles avec des typographies fantaisistes comme 4ème Dimension.

Enfin, on a des problèmes de majuscule/minuscule, sur le d de dimension par exemple. La bonne solution est de créer des redirect, comme j'ai indiqué plus haut (cf. ici pour un exemple). Je te laisse faire, je jetterai un œil pour voir si tout se passe bien.

Lecture très utile : Aide:Homonymie !

jd ৸ 25 octobre 2005 à 00:47 (CEST)

Merci pour ta réponse, mais j'avais déjà pointé le problème du redirect. Je ne savais pas comment le changer et ça me gêne beaucoup que qqun ait capté cette ressource pour un article sur une marque de logiciel. Concernant l'article existant que tu signales, "Quatrième dimension", ce n'est pas vraiment un article, au sens rédactionnel du terme, mais une longue citation de Poincaré. C'est pratiquement impossible d'intervenir sur un article comme ça, qui est fermé (sur un seul texte) et non rédactionnel (citation in extenso).

En plus, ça figure uniquement dans la rubrique de SF, ce qui ferme la question de la 4ème dimension dans ce domaine (je l'ai traitée en maths, littérature, arts, ésotérisme,..). 

L'article est bel et bien de moi, même si ça te choque que j'ai mis "mon" article. J'ai précisé ça, parceque je me suis fait effacé des articles entiers parceque les administrateurs pensaient que je les avais copiés de qque part. Les vrais auteurs existent, et j'en fais partie. Désolée.

Je vais voir si je peux changer ce redirect, mais il est certain que plusieurs orthographes peuvent mener à ce sujet et que le traitement large que j'en ai fait doit pouvoir figurer dans la liste pour que les gens qui désirent lire ce texte puissent le trouver.

Waltercolour 25 octobre 2005 à 10:17 (CEST)

Flûte, j'aurais dû lire ce message avant de faire mes modifs ! Bref, en effet, lis cette page Aide:Homonymie, et regarde les messages présents en haut des pages citées :) le Korrigan ^bla 25 octobre 2005 à 09:51 (CEST)

Encore plus important que changer les redirects : changer les liens ! Utilise la fonction "Pages liées" à gauche" et vérifie quelles sont les pages pointant sur chaque page. Il faut changer les liens pour qu'ils pointent sur la bonne page. Bon courage :) le Korrigan ^bla 25 octobre 2005 à 10:28 (CEST)

[modifier] 4ème dimension

Bonjour, je vais annuler tes modifications, car ce que tu vient de faire (coper-coller un article dans un autre) vient de casser l'historique de l'article. Je le répère, on n'écrit pas 4ème sur Wikipédia, mais 4e et même 4^e, d'après la Wikipédia:Conventions typographiques. Les raisons que tu présente pour ce titre 4ème Dimention n'ont pas de raison d'être (« personne de tape quatrième »), car il existe des redirections, comme tu l'as remarqué. Je pense que pour un titre, il est préférable de privilégier la lisibilité, alors quatrième me semble plus logique que 4e. Peut être qu'avec une raison plus valable je stoperais mes renommages. En m'excusant pour cette imposition. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 16:55 (CEST)

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Est ce que tu vas supprimer aussi l'autre article 4ème dimension ? Ca prouve tout de même que ce terme est utilisé. Sinon, c'est pas grave, je vire tout. Il y a bien qqun qui écrira un jour qque chose là-dessus. Je ne suis pas d'accord pour qu'on le mette sous un autre titre. Personne ne tapera "quatrième dimension", ou pire "La quatrième dimension". C'est beaucoup trop long.

Waltercolour 25 octobre 2005 à 18:09 (CEST)

Rectification, je n'ai rien supprimé, j'ai juste déplacé un article pour qui respectent les conventions de nommage. Pour 4ème Dimension (le langage) et bien la typographie n'est pas correcte, mais c'est comme ça qu'ils l'écrivent (pour la même raison, je ne fais pas renommer l'article France Télécom, en plaçant un s à la fin). Par contre un sujet encyclopédique, comme l'article dont tu es l'auteur se doit de respecter les conventions. Dans Wikipédia personne ne tape quoi que se soit, on ne fait que suivre des liens, je le répète les pages de redirection et d'homonymie permettent de retrouver l'article. Je trouve que tu te braque un peut facilement sous prétexte que l’information n’est pas consultable, alors que ce n’est pas justifié, car il est tout aussi facile de trouver l’article de la série télévisée que l’article sur l’art. C'est dommage que veuille tout virer, et logiquement la GFDL (licence de Wikipédia) ne permet pas se genre de chose, mais je pense pas que sa pose problème. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 18:27 (CEST)

Tu peux renommer l'article en "4e dimension (art)" qui est un nom correcte, qui redirige déjà sur "Quatrième dimension (art)" (le fait de le taper ramène donc sur le bon article), qui est plus court que "4ème dimension (art)", mais qui je trouve est moins lisible. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 18:34 (CEST)

4e dimension (art), 4ème dimension (art), Quatrième dimension (art) aboutissent tous sur le bon article ! Preuve que taper n'import lequel suffit a accéder à l'article. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 18:38 (CEST)

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Ok si t'as fait des redirections. L'important c'est qu'il y ait toutes les orthographes possibles qui redirigent sur les articles. Les gens tapent n'importe quoi sur un moteur de recherche et c'est comme ça qu'ils trouvent sur wikipedia. Avec l'essor des SMS, les gens tapent des mots courts et faciles et ils s'en foutent de la syntaxe. C'est comme ça. La syntaxe, c'est les utilisateurs qui la définiront et il faudra suivre, évoluer.

A part ça, le plus important, c'est le contenu et la qualité des infos qui doivent être vérifiées. Ca c'est plus difficile que la syntaxe et crois-moi, c'est plus de boulot. En tout cas, j'ai jamais entendu nulle part des critiques sur la syntaxe dans wikipedia (c'est normal, c'est super balisé), mais beaucoup de critiques sur des contenus qui ne sont pas toujours fiables. Sur Wikipedia, jusqu'à présent, dans les discussions, je n'ai rencontré que des gens attachés à la forme, et personne qui a l'air de traiter le contenu.

Sinon, donc toujours sur la question de la forme, attention à ton orthographe. Trop de fautes, ça empêche de lire de manière fluide. Waltercolour 25 octobre 2005 à 18:56 (CEST)

Heureux que tu comprenne, car je ne risque pas de réécrire un article similaire, et comme tu le dit c'est le contenu qui fait le plus défaut. En fait avec la multiplication du nombre de contributeurs et du nombre d'article, il y a sens arrêt des sujets en double qu'il faut fusionner. C'est en parti pour cela que les conventions existent. L'autre parti sert normalement à éviter les conflits d'édition. Pour mon orthographe, et bien j'en suis malheureusement le premier désolé je m'efforce pourtant à relire ce que j'écrit, c'est dire si je suis mauvais :/. ~ þayo ♫^♪♫♪ 25 octobre 2005 à 19:19 (CEST)

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A la bonne heure ! Waltercolour 26 octobre 2005 à 14:13 (CEST)

[modifier] Image

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• 2005-09-26 19:47, Waltercolour: Pascale camus walter.jpg: untagged!

Merci Teofilo ◯ 5 avril 2006 à 13:34 (CEST)