Discuter:Tramway parisien

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[modifier] Nom des tramway

Si T8 est la ligne de Viroflay-Châtillon alors qui sont T5, T6 et T7 ?.
Pour T7, je pense à la ligne Villejuif-Juvisy-sur-Orge car le départ à Villejuif est la suite du métro 7 et bientôt de la ligne 14 après l'ouverture du prolongement à Maison-Blanche. CédricGravelle le 13 novembre 2005 à 20:55 (CEST)

Mais aussi T9 car il y a 5 créations de Ligne. CédricGravelle le 13 décembre 2005 à 18:35 (CEST)

D'après le site de métro-pole, on a :
T5 : Villejuif-Louis Aragon - Athis-Mons - (Juvisy-sur-Orge)
T6 : (Evangile-Aubervilliers) - Saint-Denis-Porte de Paris - Epinay-Orgemont - Villetaneuse-Université
T7 : Meudon-sur-Seine - Parc de Saint-Cloud
T8 : Châtillon-Montrouge - Viroflay-Rive droite
T9 : Marché de Saint-Denis - Garges-Sarcelles
CédricGravelle le 29 décembre à 12:11 (CEST)

Apparemment, seuls les T3 et T4 ont leur nom définitif, les autres numéros étant attribués au fur et à mesure des mises en service (source : le même fil de discussion de metro-pole.net) --Rebollo fr 23 janvier 2006 à 18:05 (CET)

[modifier] Nom entre tramway parisien et tramway Ile-de-France

Les tramways évoqués dans cet article n'ont rien de « parisiens », et un renommage de l'article me semble donc indispensable. J'envisage principalement deux possibilités :

• référence à la région : tramway francilien, tramway de l'Île-de-France ;
• référence à la ville : tramway de Paris. Glacier 23 décembre 2005 à 11:26 (CET)

Je préfère Tramway de Paris, par analogie avec les autres réseaux de tram faisant déjà l'objet d'articles. --Alain Caraco 24 décembre 2005 à 19:25 (CET)

Le titre fait référence aux tramways exploités principalement par la RATP, dont le P signifie Parisiens et qui a comme sens Région Parisienne, d'ailleurs le contenu cite tous les tramways, seul le T3 est dans Paris. Néfermaât 24 décembre 2005 à 19:48 (CET)

Il n'y a que les parisiens pour parler de région parisienne ; pour le reste du monde, il s'agit de l'Île-de-France. L'utilisation de l'adjectif « parisien » est incorrecte. Glacier 25 décembre 2005 à 20:00 (CET)

Je suis très surpris de cette affirmation, et j'aimerais la voir étayée : les provinciaux que je connais, y compris dans ma famille proche, parlent plutôt de « Paris » au sens générique pour désigner la région. Et j'ai l'impression, mais peut-être erronée, que le terme « francilien » n'est familier que pour les habitants de la région, mais est assez inconnu des autres, précisément parce que les termes « Paris » et « parisien » éclipsent toute autre référence à la région.

Si ça peut aider, je crois me souvenir que le débat à déjà eu lieu pour l'appellation du métro : initialement métro de Paris, il est devenu métro de Paris (mais je ne retrouve pas trace des débats). Peut-être peut-on aussi poser le problème différemment, puisque le tram ne concerne que marginalement la ville de Paris. Une bonne façon de poser la question serait aussi de se demander comment qualifierait-on le réseau de bus ?

Vincent alias Fourvin (Discuter) 25 décembre 2005 à 23:54 (CET)

Ce que je voulais dire, c'est que l'adjectif « parisien » se réfère à Paris, et non à la « région parisienne », pour laquelle l'adjectif correct est « francilien ».

J'utilise cet argument pour démontrer que le titre doit être changé, non pour dire qu'il faut le remplacer par francilien. En effet, l'usage actuel est d'indiquer le nom de la ville ou de la région, et d'éviter les adjectifs (par exemple, parler du château bellifontain paraîtrait plutôt abscons). Glacier 26 décembre 2005 à 00:15 (CET)

En ce qui me concerne, pas d'objection : je n'ai pas de préférence mais souhaite la cohérence dans la qualification des moyens de transports. Si métro est de Paris, il me paraît souhaitable que le tram le soit aussi :) Vincent alias Fourvin (Discuter) 26 décembre 2005 à 01:08 (CET)

Le tramway de Nantes est l'équivalent du métro de Paris. Ce n'est pas tout à fait comparable aux lignes de tramway d'Île-de-France, qui ne comportent actuellement aucune station dans Paris. Glacier 26 décembre 2005 à 01:45 (CET)

Il faut aussi rappeler que l'autorité organisatrice des transports en Île-de-France est le STIF. Compte-tenu de l'étendue des réseaux, un certain nombre de moyens de transports présente un caractère régional ; c'est le cas du RER, mais aussi du tramway, à mon avis (cf. projet de « grand tram »). De ce fait, je pencherais plutôt pour tramway d'Île-de-France que pour tramway de Paris. Glacier 26 décembre 2005 à 12:15 (CET)

Sur le plan sémantique, l'adjectif « parisien » n'a pas une signification unique. Il désigne souvent la région dans son ensemble : provincial d'origine, je témoigne comme Vincent que tout le monde parle couramment de la « région parisienne », terme plus riche de sens que l'Île-de-France, simple circonscription administrative construite pour enclore cette région parisienne. Et pour le reste du monde, Paris, c'est aussi Roissy et La Défense, sans quoi cela ne serait qu'une ville touristique et pas une métropole économique. On peut aussi noter que le tramway relève de la RATP (où P signifie...).

Toutefois, il est vrai que les transports en commun concernent de plus en plus la banlieue. Et surtout, cela fait 30 ans que l'Île-de-France a remplacé le « district de la région parisienne » et son nom tend sans doute à remplacer peu à peu l'expression « région parisienne ». Donc un renommage vers tramway d'Île-de-France est sans doute une bonne idée, en l'absence d'un terme plus adéquat pour désigner l'agglomération parisienne (l'Île-de-France compte 45% de terres agricoles...). Il faudrait alors renommer en même temps bus parisien, que j'ai créé il y a quelque temps sans m'interroger particulièrement sur le titre (repris d'un lien rouge). thbz 3 janvier 2006 à 14:04 (CET)

Tramway francilien serait le bon terme car sur les 9 lignes existantes ou en projet il y 8 lignes en dehors de Paris donc un rennomage tramway parisien en tramway francilien serait le bon terme. CédricGravelle 7 janvier 2006 à 11:58 (CET)

Je suis également surpris du nom de cette article. Le nom correct est plutôt quelque chose dans le style : Tramway en Ile de France. L'usage de l'adjectif parisien est incorrecte ici. --Acetone (d) 13 juin 2008 à 16:15 (CEST)

[modifier] Projet:Transports en commun franciliens ?

La version finale du SDRIF approche à grand pas, peut­-être l'occasion de lancer un projet, voire un portail?

Il y a énormément de travail de standardisation à faire sur les stations/gare/lignes, des problèmes de modèles récurrents (présentation et nombre), des photos manquantes, des plans, des articles sur les lignes de bus qui énervent les suppressionnistes, etc, etc...

Mais également un problème de visibilité qui pourrait justifier un portail.

Je pense qu'il y a de quoi s'occuper, mais j'ai peur que pour l'instant ça parte un peu dans tous les sens...

Je propose de centraliser les réponses sur Discussion Modèle:Transport parisien, qui finalement résume pas trop mal, même si un peu perdu :)

Gonioul 30 décembre 2006 à 03:21 (CET)