Discuter:Torah
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
 |
Cet article a été présélectionné pour faire partie du projet Wikipédia Junior. Ce projet comprend :
Avancement : B, Merci de votre évaluation. |
 |
Torah fait partie du projet Religion, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés aux religions et croyances. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail Théopédia pourrait aussi vous intéresser. |
| B | Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques) |
| Maximum | Cet article a été classé comme d'Importance maximum selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?) |
 |
Torah fait partie du projet Juifs et judaïsme, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés aux Juifs et au judaïsme, et et entre dans le cadre du projet Wikipédia 1.0 qui a pour but d'évaluer les différents articles. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail judaïsme n'attend que votre aide pour sa création. |
| B | Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. |
| Maximum | Cet article a été classé comme d'Importance maximum selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?) |
 Tâches à accomplir pour Torah |
modifier • suivre • rafraîchir • aide | |
Sommaire |
[modifier] Précision illusoire
La précision des dates indiquées dans la paragraphe "Résumé des cinq Livres" est absurde. La Bible n'est pas un livre d'histoire. MLL 7 mars 2006 à 10:01 (CET)
Moi aussi, je trouve que toutes les allusions à une réalité historique sont abusifs dans cet article ; par exemple Avec le temps, les chercheurs découvrent des indices tendant à montrer que l'histoire relatée est souvent proche de la réalité historique : à ce que je sais c'est complètement faux. Cependant, n'étant pas archéologue moi même, je ne pourrais pas participer à des discussions de spécialistes sur ces questions.
Et la poursuite du réel provoque des erreurs même du point de vue de la Torah ; l'article trouve nécessaire de montrer que le personnage de Daniel serait historique, mais malheureusement, à ce que je sais, le livre de Daniel ne fait absolument pas partie de la Torah. Alors pourquoi chercher à montrer ici qu'il est historique ?
Karinade 12 mars 2006 à 21:53 (CET)
[modifier] Passage reporté ici
Vous avez raison, Karinade. Je commence à découper, j'espère que d'autres contributeurs ou vous-même allez continuer à réécrire ce texte. MLL 12 mars 2006 à 23:15 (CET)
Les discussions sur la véracité ou non des éléments factuels de la Torah ont pour principal bénéfice de faire ressortir les enseignements symboliques qu'elle contient.
Avec le temps, les chercheurs découvrent des indices tendant à montrer que l'histoire relatée est souvent proche de la réalité historique. Ainsi, l'archéologie, si elle n'a pas trouvé la Bible sous sa pioche, n'en a pas moins découvert les tablettes de Tell-Amarna, la stèle dite de la Maison de David, et les tablettes reconnaissant les mérites de Belcheser, prouvant la non-fictionnalité du personnage de Daniel. Par ailleurs, la découverte des tablettes de Canophori, en Syrie du Nord, ont validé l'hypothèse du chameau comme animal domestique, hypothèse qui avait été rejetée comme anachronique par les exégètes modernes.
- Ahoulà ! Je critique, je critique, je critique, mais dès qu'il s'agit de faire... D'autant que j'hésite un peu ici : cet article est donné comme faisant partie de la série judaïsme, et je ne me sens absolument pas en mesure de dire ce que la Torah est pour le judaïsme. Je peux dire que l'histoire de Daniel ne fait certainement pas partie de la Torah, y compris pour les juifs, mais de là à dire ce qu'est la Torah... Moi il me semble qu'il faudrait séparer l'interprétation de ces livres en fonction des religions ; j'avais déjà suggéré cette idée pour l'entrée Bible.
- Un exemple entre mille ; ici le texte nous affirme que la Genèse aurait durée 2309 ans. D'un point de vue de la science historique occidentale c'est complètement faux. Mais à ce que je sais, le judaïsme est très attaché au symbolisme des chiffres. Il se peut donc parfaitement que ce chiffre recouvre quelque chose de réel pour le judaïsme.
- Bon... en attendant, je vais réfléchir. / Karinade 13 mars 2006 à 06:01 (CET)
[modifier] Relations entre judaïsme et christianisme
J'ai créé l'article relations entre judaïsme et christianisme (à traduire de la WP anglophone), ainsi que la catégorie:thèmes judéo-chrétiens. Pautard 13 mars 2007 à 00:06 (CET)
[modifier] Passage discutable
Dans le paragraphe "Point de vue académique sur la Torah : la critique biblique", le texte s'achève sur "Finalement, chacun est libre de croire en toute bonne foi ce qu'il lui plaît" qui me semble totalement déplacé. L'exégèse de la Torah est perpétuelle mais elle ne permet pas pour autant d'affirmer n'importe quoi ou d'adhérer à n'importe quelle interprétation. Si ces interprétations sont nombreuses, il s'agit tout de même d'interprétations historiques fondées sur des arguments rationnels issus d'un processus de recherche scientifique. Pas d'opinions auxquelles "chacun est libre de croire en toute bonne foi" comme cela lui plaît.
Il me semble que ce passage devrait tout simplement être supprimé mais j'ai préféré ne pas prendre cette décision sans en discuter au préalable.
Edit : Désolé, je pensais que l'intervention était automatiquement signée. Thezis.
- Ta prudence t'honore, mais n'oublie pas de signer tes interventions. J'ai supprimé la phrase en question, et une autre inutile. Toute la section pourrait être améliorée. MLL 11 août 2007 à 09:10 (CEST)
