Discuter:Théologie du mormonisme

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Plutot que de parler de mormonisme, ce devrait être "Doctrine de l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours" (comme Église catholique romaine et Christianisme) Travins 5 février 2006 à 16:01 (CET)

Le terme "mormonisme" s'utilise au même titre que "catholicisme", "protestantisme" ou "judaïsme". D'ailleurs, l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours revendique l'exclusivité, s'agissant du domaine religieux, du terme "mormon" et de ses dérivés. Frederic 4 avril 2006 à 17:47 (CEST)

lire l'évangile de Matthieu ch22 verset 23 : Le même jour, les sadducéens, qui disent qu’il n’y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question: 24 Maître, Moïse a dit: Si quelqu’un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère. 25 Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n’avait pas d’enfants, il laissa sa femme à son frère. 26 Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu’au septième. 27 Après eux tous, la femme mourut aussi. 28 A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l’ont eue. 29 Jésus leur répondit: Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. Je crois avoir lu que Mme Smith s'est remariée. Dans l'éternité de qui sera-t-elle l'épouse ?--82.244.109.22 18 août 2007 à 11:44 (CEST)bouzou

Effectivement, dans la résurrection on ne se mariera pas ni ne donnera en mariage ; car toutes les questions relatives à l'état matrimonial doivent être réglées avant ce moment-là, selon l'autorité de la Sainte Prêtrise, qui détient le pouvoir de sceller en mariage pour le temps et l'éternité. Quant à savoir quel mari aura une femme qui en a eu plusieurs ici-bas, la pratique de l'Église est de sceller cette femme, à condition qu'elle soit décédée, aux maris qu'elle a eus ou aux hommes avec lesquels elle a vécue, de sorte qu'elle pourra ensuite faire le choix d'un conjoint éternel parmi ceux-là. Frederic 18 août 2007 à 20:50 (CEST)

Vous faites l'économie d'une partie du texte. Il faut tout lire dans la bible pour la comprendre. Jésus ajoute :"mais il seront comme les anges de Dieu dans le ciel" jusqu'à plus ample informé il n'y a pas de passages dans la bible qui montre que les anges se marient. Oui vraiment la parole de Jésus est aussi prophétique: "Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu." Comme cela va au mormonisme! lire aussi Luc 20 35 mais ceux qui seront trouvés dignes d’avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. 36 Car ils ne pourront plus mourir, parce qu’ils seront semblables aux anges, et qu’ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection. Votre explication n'est pas recevable bibliquement. Navré!

Pour comprendre, je vous renvoie à l'article Mariage céleste, où est citée l'Écriture moderne où Jésus déclare ceci : « C'est pourquoi, si un homme épouse une femme en ce monde, mais ne l'épouse pas par moi ni par ma parole, et fait alliance avec elle aussi longtemps qu'il est dans le monde, et elle avec lui, leur alliance et leur mariage ne sont pas valides lorsqu'ils sont morts et hors du monde ; ils ne sont donc liés par aucune loi lorsqu'ils sont hors du monde. C'est pourquoi, lorsqu'ils sont hors du monde, les hommes ne prennent pas de femmes, ni les femmes de maris, mais ils sont désignés comme anges dans les cieux ; lesquels anges sont des serviteurs au service de ceux qui sont dignes d'un poids de gloire beaucoup plus grand, extrême et éternel. Car ces anges n'ont pas respecté ma loi ; c'est pourquoi, ils ne peuvent s'accroître, mais restent à toute éternité séparés et seuls, sans exaltation, dans leur état sauvé. Et dorénavant, ils ne sont pas dieux, mais anges de Dieu, pour toujours et à jamais » (D&A 132:15,16). Remarquez par ailleurs que dans le passage que vous citez, les gens qui posent la question à laquelle Jésus répond sont sadducéens, c'est-à-dire des gens qui ne croient même pas à la résurrection, alors que la résurrection est le sujet de leur question. Jésus leur fait une réponse adaptée à leur non disposition à croire. Frederic 25 août 2007 à 10:11 (CEST)

on est donc bien d'accord: le mariage eternel n'est pas enseigné par la bible mais par DA. Si Jésus répond par rapport a la résurection et développe la question du mariage c'est parce que les sadducéens pensaient le coincer par leur parabole. Jésus leur dit simplement que le mariage ne sera pas dans la resurection et que par conséquent leur parabole n'a ni queue ni tête exactement comme le mariage éternel que vous enseignez.Le fait que le mormonisme enseigne des choses differentes de la bible montre qu'il n'est pas chrétien comme vous le désirez tant. Confondre mormonnisme et christiannisme est la même erreur que confondre christiannisme et judaisme ou islam est christiannisme ou islam est judaïsme.--82.244.109.22 25 août 2007 à 12:13 (CEST)

C'est votre point de vue, mais il n'apporte rien à l'article lui-même. C'est pourquoi je vous invite à exposer vos arguments dans l'article Critique du mormonisme. Frederic 25 août 2007 à 12:51 (CEST)

vous avez ecrit vous-meme:"Le terme "mormonisme" s'utilise au même titre que "catholicisme", "protestantisme" ou "judaïsme". D'ailleurs, l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours revendique l'exclusivité, s'agissant du domaine religieux, du terme "mormon" et de ses dérivés." cela va dans le sens de ce que j'ai écrit à savoir que le mormonisme est distinct du christiannisme au meme titre que l'islam ou le judaisme qui font aussi référence à la bible. Chacun a le droit de croire ce qu'il veut mais il ne faut pas tout mélanger comme vous vous plaisez à le faire Pour ce qui est de l'endroit ou se trouve mon texte j'en suis surpris moi-même. C'est lié aux difficultés que j'ai à maitriser WP mon intervention n'etant pas la suite de ce qui est ecrit precedemment. --82.244.109.22 25 août 2007 à 13:43 (CEST)bouzou

C'est vous qui opposez mormonisme à christianisme, pas moi. Pour moi, le mormonisme fait partie du christianisme au même titre que le catholisisme ou le protestantisme. Je n'ai en tout cas jamais écrit le contraire. Frederic 25 août 2007 à 15:31 (CEST)

je sais que vous defendez bec et ongles l'idée que le mormonnisme est chrétien.Pour moi effectivement il n'est pas chrétien. qq exemples: la polygamie, Dieu le père un homme divinisé ayant vécu sur une terre, le Père qui a déposé sa vie,le Père qui a été un Fils, la pluralité des dieux, le mariage éternel et tres probablement j'en passe. De tels enseignements ne sont ni bibliques ni chrétiens. Ce n'est pas un point de vue. C'est une donnée objective du problème.Au cours de nos nombreux échanges sur un autre support vous n'avez jamais pu me prouver le contraire d'une manière biblique valable. Ces enseignements font du mormonnisme une religion totalement détachée du christiannisme au meme titre que par exemple l'Islam.Il me semble également que si pour vous le protestantisme fait partie du christiannisme,cela signifie que la grande apostasie n'a pas eu lieu et donc l'évangile rétabli non plus. Ne me répondez pas sur ce dernier point gardez le dans votre méditation personnelle.--82.244.109.22 25 août 2007 à 18:27 (CEST)amicalement bouzou

Je ne risque pas de répondre car je n'ai pas compris le raisonnement. En revanche, je me permets de rectifier votre définition du christianisme qui selon vous ne peut qu'être conforme à la Bible. Or cette définition, totalement personnelle, est inexacte. Le chrétien est quelqu'un qui croit au Christ, a pris son nom sur lui et conforme volontairement sa vie à ses enseignements. Les textes viennent en seconde position dans cette question. D'ailleurs les tout premiers chrétiens étaient loin de disposer de la Bible puisque celle-ci est beaucoup plus récente en tant que compilation. Et même à l'époque où elle a été disponible, très peu de gens savaient lire. Par conséquent, par son caractère relatif, votre définition ne peut avoir valeur de critère en la matière. Votre définition est en réalité une redéfinition. Frederic 25 août 2007 à 21:45 (CEST)

une simple question: un apostat peut-il etre chrétien? Non semble-t-il. Le protestantisme faisant partie de la grande apostasie (selon vous) n'est donc pas chrétien. Si vous le tenez pour chrétien c'est que l'apostasie TOTALE n'existe pas et donc le rétablissement non plus. Méditez ça en vaut la peine sauf si vous avez des réponses toutes faites c a d si qqu'un réfléchit à votre place, ce qui est une marque constante des sectes (à réflechir également).Pour ce qui est de votre raisonnement sur la bible il n'est pas recevable les 1ers chrétiens ont d'abord eu l'enseignement de Jésus puis des apotres lesquels faisaient systématiquement reference à l'AT pour montrer que leur enseignement était conforme à l'ecriture; ce qui n'est pas le cas du mormonisme ce que vous niez tout en le sachant tres bien. RAPPEL NECESSAIRE:qq exemples: la polygamie, Dieu le père un homme divinisé ayant vécu sur une terre, le Père qui a déposé sa vie,le Père qui a été un Fils, la pluralité des dieux, le mariage éternel et tres probablement j'en passe. De tels enseignements ne sont ni bibliques ni chrétiens. Ce n'est pas un point de vue. C'est une donnée objective du problème.--82.244.109.22 29 août 2007 à 09:14 (CEST)

Tout ceci est du blabla pour vous faire plaisir mais qui ne change rien à l'article sur lequel nous nous trouvons. Frederic 29 août 2007 à 13:23 (CEST)

une fois de plus vous n'aimez pas que l'on vous dise la vérité tant pis pour vous toutefois faites un petit effort pour reflechir par vous meme.--82.244.109.22 30 août 2007 à 08:16 (CEST)

Le jugement des gens est hors sujet de cette encyclopédie. Frederic 30 août 2007 à 08:30 (CEST)