Discuter:Salsa

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

WikiProjet Musique
 Salsa fait partie du projet musique (ou un de ses dérivés) qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à la musique.
Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail musique pourrait aussi vous intéresser.
B Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Maximum Cet article a été classé comme d'Importance maximum selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?)

Sommaire

[modifier] Bios d'artistes à traduire/créer

Liens utiles :

[modifier] Dispos en anglais et en espagnol

[modifier] A traduire de l'anglais

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Michel_BUZE#to_do_in_french

[modifier] A créer

A lire avant tout : Wikipédia:Copyright. Vous pouvez faire une synthèse d'infos provenant de plusieurs sites, mais pas "pomper" un site...

[modifier] Modèle

Exemple qui peut servir de modèle : Spanish Harlem Orchestra

Voir le code : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Spanish_Harlem_Orchestra&action=edit

{{ébauche musique}}
'''Nom Prénom''' est un chanteur de [[salsa]] né le {{date|1|janvier|1971}} à [[Paris]].
Pour passer à la ligne : écrivez : <br />
==Discographie==
*''Album1'', année, label
#titre1
#titre2

ou
*{{Album|titre=Titre|année=200x|label=optionnel|contenu=
#titre1
#titre2...
}}

Participations : ''titre'' en [[duo]] avec [[Bidule]]
==Liens externes==
*[http://www.prenomnom.com PrenomNom.com : site officiel]]
{{portail musique}}

[[Catégorie:salsa]]

[modifier] Liste d'artistes dont la bio est à créer

  • Ismael Quintana
  • Chivirico Dávila
  • Alfredo Rodriguez
  • Afro cuban jazz project
  • Johnny Colon

Utilisateur:Michel BUZE

[modifier] Salsa, commentaires

J'ai soumis directement quelques modifications. (Je = Guayacan ???)

  • Salsa monga attribué à Willie Rosario, mentions d'Eddie Palmieri et Willie Colon comme introducteurs du trombone, Cuba centre culturel de la Caraïbe avant que ce ne soit New York après l'embargo...
  • Cortijo et son chanteur Ismael "Maelo" Rivera cumulent les premières en jouant ces rythmes lors d'une tournée dans la grosse pomme.

(note de Michel BUZE : je n'ai pas bien compris le sens de "cumulent les premières"...)

  • Principalement : des liens et des sources,

(note de Michel BUZE, j'ai déplacé ici car il y aurait trop de liens sinon : Herencia Latina (successeur de Oasis Salsero) en espagnol Mambo Inn en espagnol Bien sûr, on pourra les remettre, c'est à discuter !)

  • la correction d'un énorme contressens, et l'ajout d'une introduction qui me semble d'une nécessité absolue tant les musicologues spécialistes (ou pas) sont sensibles sur ce sujet très polémique qu'est une tentative de définition de la Salsa.

Warning : Il est extrèmement perilleux de vouloir définir la Salsa en quelques lignes. Musicalement, on peut s'interroger : Etiquette commerciale ? Fusion de plusieurs rythmes ? Mouvement musical ? Genre musical ? ou encore Façon de jouer de la musique ? il y a à peu près autant de définitions que d'auteurs. Pour tenter en quelques mots une définition cohérente et la plus consensuelle possible : mouvement musical regroupant nombreux rythmes afrocarribéens qui s'est fortement développé commercialement à New York à partir du début des années 70.

[modifier] Michel BUZE

Je suis d'accord, je voulais exprimer cette idée moi aussi, mais plutôt dans la rubrique "Le mot salsa"... j'ai donc déplacé cette introduction ici (en plus le terme WARNING n'était pas terrible), et j'ai essayé d'exprimer cette idée dans la partie "Le mot salsa"...

[modifier] [commentaire de Jack el Oso]

Je ne suis pas familier de Wikipedia, donc pardonnez si je ne fais pas les choses comme il faut.

Quelques suggestions:

- il semble difficile de ne pas mentionner le label Fania, lorsque l'on parle de la Salsa des années 70, ainsi que l'orchestre réunissant les principaux artistes de ce dernier, The Fania All Stars. Il me semble qu'ils sont indissociables de la mouvance Salsa des années 70...

Réponse : j'ai ajouté dans les débuts à New York : la plupart font partie de la maison de disque Fania , qui est à la Salsa ce que la Motown est à la Soul). Michel BUZE

- on considère souvent que la "Salsa Consciente" est un sous-genre à part entière; même si cela concerne finalement que peu d'artistes (Rubén Blades, Willie Colon, et dans une certaine mesure Hector Lavoe), peut-être serait-il bon de la mentionner ?

- reste à ajouter la Salsa-Pop ou "Nueva Era" des années 90 à la liste des tendances musciales, avec pour point de départ le renouveau de la Salsa vers le début des années 90 et le label RMM et son directeur musical d'alors, Sergio George, qui sortent la Combinacion Perfecta, en lançant des gens comme Marc Anthony ou India... c'est le point de départ de la Salsa new-yorkaise actuelle. Sergio George, que l'on aime ou non ce qu'il a fait de la Salsa, est incontestablement un nom à mentionner poru la Salsa des années 90, tout comme Ralph Mercado et RMM.

[modifier] suggestion

L'article doit il du coup être considéré comme une ébauche ???

[modifier] sections des liens...

Discutons...

J'ai remanié un peu les liens. J'ai mis les genres musicaux en premier, vu que cela semble plus important que le reste des liens. Salsa = musique, donc liens de musique en premier. Ajouté une section spécialement pour les portails salsa. Ce sont des portails, donc un mélange d'articles, musique, culture, etc.

Salsamontreal 29 avr 2005 à 22:11 (CEST)

[modifier] modification

Je me suis permis de modifier le paragraphe Racines musicales cubaines car il me semble important d'essayer d'expliquer ce qu'est la salsa d'une manière qui puisse intéresser autant le musicien que l'auditeur, et ce sans tomber dans la polémique.

Autre chose. Une partie de l'article est consacré à la technique de base de la salsa comme dance, mais rien de tel pour la salsa comme musique. Je vais essayer de combler cette lacune et de présenter les bases de cette musique. Ces bases seront forcément très fragmentaires car il faudrait au moins 200 pages pour faire un tour d'horizon complet tant cette musique est riche.

--Dominique Michel 24 septembre 2005 à 16:11 (CEST)

Très bien, merci, j'ai déplacé ici ces sections "vides", mais il serait interessant de les intégrer...

[modifier] Les instruments de la salsa et les ensembles

Je viens de commencer cette rubrique. L'essentiel de cette rubrique vient de "Salsa guidebook" que j'ai déjà mentionné dans les références. Je crois qu'il n'est pas nécessaire de mentionner les références qui figurent dans cet ouvrage.--Dominique Michel

Je me rend compte en écrivant cette section que mes références parlent quasi exclusivement de la salsa cubaine. Il serait bien d'y incorporer d'autres références si celle-ci apportent des précisions utiles, et aussi pour diversifier les sources. J'ai quelques références sur des instruments portoricains et dominicains que je vais introduire plus tard.--Dominique Michel 6 mars 2006 à 15:10 (CET)

[modifier] Les styles populaires d'instrumentation

[modifier] La clave

J'ai écrit juste deux phrases sur ce sujet et renvoie le lecteur à l'article clave, article auquel j'ai rajouté un paragraphe.--Dominique Michel 6 mars 2006 à 17:55 (CET)

[modifier] Structure instrumentale et clave

J'ai commencé à réfléchir à ce que je veux écrire ici. Comme c'est un thême qui est abondament traité dans mes références et que non seulement la salsa mais aussi la musique africaine y sont abordés, je crois que le mieux est de commencer l'article Polyrythmique et ne mettre que quelques généralités ici.--Dominique Michel 6 mars 2006 à 19:00 (CET)

[modifier] Styles de rythme et structure

bjjjjjbjn bkhg;

[modifier] Figures importantes de la salsa

Michel BUZE 24 septembre 2005 à 17:18 (CEST)

J'ai commencé à intégrer ces sections vides. Je vais continuer avec l'article sur le clave car techniquement c'est ce qui différencie la salsa d'autres styles comme le jazz et lui consacrer un article (comme cela a déjà été fait) permet de mieux le mettre en évidence. Il est un peu court et mérite d'être complété avant de revenir m'occuper de cet article. Le tout risque de prendre un peu de temps car je vais avoir une semaine chargée.

Dominique Michel 25 septembre 2005 à 20:08 (CEST)

[modifier] une définition de la SALSA

From: Motunono <stephane.jourdan@informatique.gov.pf> To: Michel BUZE <michbuze@club-internet.fr> Date: Sat, 19 Nov 2005 00:08:11 GMT --

l'origine de l'emploi du mot salsa ou l'historique des racines de cette musique ou de ses mouvances est une façon de définir la salsa, certes, mais qui ne renseigne pas sur sa logique interne. Voici une tentative dans ce sens, par un amateur...

  • bien que cela ne soit pas évident dans toutes ses réalisations, la salsa est une musique basée sur les percussions. Certains morceaux de salsa peuvent ne comporter QUE des percussions, bien qu'en général l'attention du non-connaisseurs soit plutôt attirée vers des instruments ou voix solistes. Les personnes qui jouent des percussions sont suceptibles d'être détentrices de charges religieuses traditionnelles.
  • La musique est avant tout destinée à être dansée, y compris par les musiciens.
  • En salsa, certains instruments qui font habituellement partie de la rythmique sont employés à un autre usage (on pense en particulier à la basse, qui joue en dehors des temps) tandis que d'autres qui n'en font habituellement pas partie peuvent y être inclus (on pense en particulier au piano).
  • Le rythme en salsa est intangible contrairement à ce qui prévaut dans les musiques occidentales, tant classiques que populaires : il ne peut accélerer ni ralentir pour exprimer une émotion. Dans le merengue, le rythme donne l'impression de s'accélerer progressivement tout au long du morceau. Si la salsa ne permet pas la modification expressive du rythme, elle se plait en revanche aux "changement de rythme" avec en général retour au rythme de départ.
  • La salsa tend vers la structure répétitive. (On retrouve cette tendance dans le flamenco et il y d'ailleurs peut-être là la trace d'une filiation). c'est à dire qu'une phrase tend, par sa propre structure, à être répétée à l'infini.
  • Heureusement (!), étant donné les contraintes des radios et des disques, les morceaux publieés ont un début et une fin et la plupart du temps, pour négocier cette entrée dans le morceau, une introduction soignée ainsi qu'une conclusion. A l'intérieur de la partie principale du morceau, on peut généralement reconnaitre diverses structures : couplet/refrain, choeurs, impros,changement de rythme, partie instrumentale, break de percussion etc.
  • La salsa est une musique habituellement chantée en espagnol mais on en a vu des exemples tout à fait convaincants dans de multiples autres langages.
  • La salsa est une musique orchestrée mais qui comprend presque toujours des parties improvisées. Caractéristiquement, ces impro touchent toutes les parties de l'orchestre, ce qui est très rare dans les autres formes musicales : improvisations aux percussions, improvisations aux instruments, improvisation vocales... seul le Jazz (pourtant considéré comme la musique d'improvisation par excellence) donne une place similaire à l'improvisation, mais avec beaucoup moins de latitude, surtout à l'intérieur d'un même morceau.
  • La salsa a une grande richesse dans les instrumentations, qui ont pu se modifier avec les modes et les époques, qui est corollaire à cette richesse des emplois.
  • L'ensemble de ces caractéristiques propres à la salsa, ou musique latine tout simplement, fait qu'elle reste hermétique, en pratique, à ceux dont elle n'est pas intégrante de la culture, ni plus ni moins comme une langue étrangère. C'est à dire que (comme les autres styles de musique) ceux qui ne la connaisse pas en retire une impression superficielle et déformée. En particulier, ils pourront avoir du mal à s'habituer à ses sonorités criardes, ses paroles quelquefois égriardes, ses sous entendus religieux, ses chanteurs et chanteuses à la voix éraillée...eh oui, la salsa est avant tout et définitivement une musique populaire !

[modifier] Pas de base

La description du pas de base serait complétable par celle du Casino (a "salsa cubaine"), où contrairement au style NY et LA la cavalière et le cavalier avancent et reculent en même temps, se tenant généralement par une main. Mais laïc en wikipédia, je laisse le soin au plus avisés de décider.

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

  • http://lbmo.com
    • Dans Salsa, le Fri Jan 27 21:08:11 2006, Socket Error: (110, "Connexion termin\xc3\xa9e par expiration du d\xc3\xa9lai d'attente")
    • Dans Salsa, le Tue Jan 31 22:51:40 2006, Socket Error: (110, "Connexion termin\xc3\xa9e par expiration du d\xc3\xa9lai d'attente")

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:22 (CET)

[modifier] La Danse : la "portoricaine" est trop brièvement évoquée

Je suis relativement nouveau à Wikipédia, mais je crois qu'il existe le moyen de séparer le même mot avec une "disambiguation" (vu sur le portail anglais de wikipédia) ?

Cela permettrait de différencier la salsa-musique de la salsa-danse, qui de mon point de vue de danseur est trop brièvement évoquée.

Patrice Aucagos

[modifier] Bibliographie

 Numéro de notice : 088975703

            Titre : The city of musical memory [Texte imprimé] : salsa, record grooves, and popular culture in Cali, Colombia / Lise A. Waxer
Alphabet du titre : latin
        Auteur(s) : Waxer, Lise A.. Auteur
          Date(s) : cop. 2002
        Langue(s) : anglais
             Pays : Etats-Unis
       Editeur(s) : Middletown (Conn.) : Wesleyan University Press, cop. 2002
      Description : 1 vol. (XIX-316 p.)  : ill.  ; 23 cm
             ISBN : 0-8195-6441-9 (br.). - 0-8195-6442-7 (rel.)

          Annexes : Bibliogr. p.297-306, discogr.  p. 307. Index.

    Collection(s) : Music/culture

           Sujets : Salsa (danse) -- Histoire sociale -- Colombie



   Numéro de notice : 058570675

              Titre : Danses latines [Texte imprimé] : le désir des continents / dir. par Elisabeth Dorier-Apprill
  Alphabet du titre : latin
          Auteur(s) : Dorier-Apprill, Elisabeth (1962-....). Directeur de la publication
            Date(s) : 2001
          Langue(s) : français
               Pays : France
         Editeur(s) : Paris : Autrement, 2001
        Description : 1 vol. (365 p.)  : ill., couv. ill. en coul.  ; 25 cm
               ISBN : 2-7467-0118-9 (Br.) : 21.34 EUR

           Contient : "Le Journal Autrement"
              Notes : No de : "Mutations. Revue mensuelle", no. 207, septembre 2001
            Annexes : Bibliogr. p.326-331

      Collection(s) : Collection Mutations, ISSN 1290-7332 ; 207

             Sujets : Salsa (danse)
                      Tango (danse)
                      Danse de société -- Amérique latine
                      Rumba
                      Ballroom dancing -- South America
                      Dance -- Anthropological aspects
                      Danse sportive -- Amérique latine


Origine de la notice : SF

       Numéro de notice : 06892349X

                  Titre : Le langage de la salsa [Texte imprimé] : étude culturelle et lexicologique des musiques populaires dans la Caraïbe hispanique / Elise Person ; sous la dir. de Philippe Cahuzac
                          Mémoire ou thèse (version d'origine)
      Alphabet du titre : latin
              Auteur(s) : Person, Elise (1973-...). Auteur
                          Cahuzac, Philippe. Directeur de thèse
                          Université de Bretagne occidentale. Université de soutenance
                Date(s) : 2000
              Langue(s) : français
                   Pays : France
             Editeur(s) : [S.l.] : [s.n.], 2000
            Description : 5 vol., 1017 f.  ; 30 cm
 Num. national de thèse : Thèse : 2000BRES1011



                  Thèse : Thèse de doctorat : Sociétés, littératures & langues : Brest  : 2000
                  Notes : Publication autorisée par le jury
                Annexes : Bibliogr. : f.456-472

                 Résumé : CETTE THESE PROPOSE UNE APPROCHE CULTURELLE ET LEXICALE DE LA CHANSON POPULAIRE CARAÏBE DANS QUATRE ZONES : CUBA, PORTO RICO (ET NEW YORK), LA REPUBLIQUE DOMINICAINE ET LA COLOMBIE. LA PREMIERE PARTIE EST UNE INTRODUCTION D'ORDRE HISTORIQUE, CULTUREL ET LITTERAIRE QUI DONNE LES INFORMATIONS ESSENTIELLES QUANT A LA NAISSANCE ET L'EVOLUTION DES PRINCIPAUX RYTHMES RURAUX ET URBAINS DE LA CARAÏBE. CES MUSIQUES DONNENT NAISSANCE ENSUITE A LA SALSA URBAINE A NEW YORK. LA SALSA SE PROPAGE ENSUITE DANS LES PAYS DE LA CARAÏBE OU ELLE FUSIONNE AVEC LES MUSIQUES LOCALES. UNE ANALYSE THEMATIQUE PERMET DE REPLACER LES CHANSONS DANS LEUR CONTEXTE, DEMARCHE ESSENTIELLE POUR LA BONNE COMPREHENSION DU LEXIQUE ENSUITE ETUDIE. LA DEUXIEME PARTIE EST PRINCIPALEMENT LEXICALE. SUR LA BASE D'UN CHANSONNIER DE 380 CHANSONS (150 POUR CUBA, 130 POUR PORTO RICO ET NEW YORK, 50 POUR LA REPUBLIQUE DOMINICAINE ET 50 POUR LA COLOMBIE). ELLE ABORDE LES DIFFERENCIATIONS LEXICALES DE CHAQUE ZONE ETUDIEE, MET EN RELIEF LES CARACTERISTIQUES EXTRA HISPANIQUES (INDIGENISMES, AFRICANISMES ETC.) DE L'ESPAGNOL VEHICULE DANS LES CHANSONS ET MONTRE AINSI LES SPECIFICITES LEXICALES DE CHAQUE PAYS. ELLE ANALYSE AUSSI LES GLISSEMENTS DE SENS ET LA DOUBLE INTERPRETATION DANS LA CHANSON POPULAIRE ET ETUDIE LA PRESENCE DU PARLER POPULAIRE ET/OU MUSICAL DANS LA LEXICOGRAPHIE ACTUELLE. LE PARLER DE LA CHANSON CONSERVE ET DIFFUSE L'HERITAGE LINGUISTIQUE DE L'ESPAGNOL CARAÏBE. NOUS CONSTATONS AUSSI QUE L'INTEGRATION DU LEXIQUE CUBAIN DANS LA CHANSON DES AUTRES PAYS EST INDENIABLE ALORS QUE L'INVERSE NE SE VERIFIE PAS OU BEAUCOUP MOINS. CUBA EXERCE UNE SORTE DE DOMINATION LEXICALE SUR LA CHANSON CARAÏBE. UNE ENQUETE DE TERRAIN EN COLOMBIE NOUS PERMET DE DEMONTRER QUE LA CHANSON CARAÏBE INSULAIRE DIFFUSE UN PARLER PARTICULIER QUI S'INTEGRE DANS LE PARLER CARAÏBE PENINSULAIRE. CELA NOUS PERMET D'AFFIRMER QUE LA CHANSON ET LA MUSIQUE POPULAIRES EXERCENT UNE INFLUENCE CERTAINE SUR LE PARLER POPULAIRE A NOTRE EPOQUE.



                 Sujets : Salsa (danse) -- Thèses et écrits académiques
                          Musique populaire -- Antilles



   Numéro de notice : 052063844

              Titre : Salsa [Texte imprimé] / Jean-Pierre Aldeguer
  Alphabet du titre : latin
          Auteur(s) : Aldeguer, Jean-Pierre (1949-....)
            Date(s) : 2000
          Langue(s) : français
               Pays : France
         Editeur(s) : Saint-Julien-Molin-Molette : J.-P. Huguet, 2000
        Description : 208 p  ; 22 cm
               ISBN : 2-907410-41-5 (br) : 130 F : 19,82 EUR
                EAN : 9782907410410

              Notes : 9782907410410

             Sujets : Salsa (musique)
                      Salsa (danse)


Origine de la notice : BN

   Numéro de notice : 004469844

              Titre : La salsa [Texte imprimé] : "pa' bailar mi gente" : un phénomène socioculturel / Saúl Escalona ; préf. de Claude Fell, Rémy Kolpa-Kopoul
  Alphabet du titre : latin
          Auteur(s) : Escalona, Saúl. Auteur
                      Fell, Claude. Préface
                      Kolpa-Kopoul, Rémy. Préface
            Date(s) : 1998
          Langue(s) : français
               Pays : France
         Editeur(s) : Paris ; Montréal : l'Harmattan, 1998
        Description : 1 vol. (173 p.)  : ill.  ; 22 cm
      Collection(s) : (Horizons Amériques latines)
               ISBN : 2-7384-6690-7 (br.) : 98 F
                EAN : 9782738466907

              Notes : Contient des extraits de chansons. - Autre tirage : 2003
            Annexes : Bibliogr. p. 150-153. Discogr. p. 155-157. Glossaire. Liste de danseurs. Tableau synoptique des chansons. Index

      Collection(s) : Horizons Amériques latines (Paris), ISSN 1150-2371 ; 1998

  Autre(s) titre(s) : Pa' bailar mi gente

             Sujets : Musique -- Amérique latine -- Histoire et critique
                      Salsa (musique) -- Histoire et critique
                      Salsa (danse) -- Histoire et critique


Origine de la notice : BN SF

 Numéro de notice : 06078217X

            Titre : Guide essentiel de la salsa [Texte imprimé] / José Manuel Gomez ; Christian Pelegero Monleau, trad.
        Auteur(s) : Manuel Gomez, José. Auteur
                    Pelegero Monleau, Christian. Traduction
          Date(s) : 1996
        Langue(s) : français
             Pays : France
       Editeur(s) : Chartres : La Mascara ; Valencia : Editorial la Mascara, 1996
      Description : 160 p.  : ill.  ;  30 cm
             ISBN : 84-7974-543-6

            Notes : Ouvrage illustré

           Sujets : Salsa (danse)
                    Salsa -- Région caraïbe
                    Salsa -- Histoire et critique

[modifier] Restructuration

Cet article nécessite une restructuration profonde, on sent clairement qu'il est le fruit de collaborations éparses émanant de personnes dont les notions de ce qu'est la salsa sont parfois historiquement et musicalement discutables. Je me propose pour restructurer l'article et tenter de concilier les collaborations réalisées avec une approche plus raisonnée du thème. --Frenciscobcn (d) 4 janvier 2008 à 00:51 (CET)