Discussion Utilisateur:Rkl29

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Sommaire

[modifier] Force d'action navale

Bonjour,

Je viens de lire ton article. Interessant, toutefois j'aurais quelques remarques a formuler:

  • On ne signe pas un article, on ne signe que les messages sur les pages de discussions.
  • Lorsque l'on écrit un article comme cela, on site ces sources

A part cela, continue comme cela. Si le domaine maritime t'interesse viens nous voir sur Portail:Maritime ou sur Projet:Maritime. Si tu as besoin d'aide n'hesite pas a me laisser un message. A bientot. Bon vent et encore bienvenu parmi nous. CaptainHaddock BlaBla 17 mai 2006 à 12:19 (CEST)

Bonjour, par convention on met le bandeau {{Portail maritime}} en bas de l'article. D'autre part, les article doivent etre au moins classe dans une categorie et enfin un autre article doit avoir un liens vers l'article que tu crée. D'autre part, les liens internes vers d'autres articles sont les biens venus. Ainsi, les gens peuvent circuler entre les articles. Voila quelques idées pour tes prochaines contributions. Bonne soirée. CaptainHaddock BlaBla 17 mai 2006 à 18:08 (CEST)
Merci de ton message. Rien de grave. Je suis d'accord avec toi pour l'orthodoxie, je m'y frotte souvent, et la discussion est difficile. Le probleme est que je ne suis pas un expert dans ce domaine. Mais si tu as des avis que tu peus argumenter, il faut les defendre. Et au besoin, la communaute peut intervenir si cela va trop loin. Mais enfin, la difusion du savoir est un bel ideal et le sujet est vaste. Bon vent. CaptainHaddock BlaBla 17 mai 2006 à 18:16 (CEST)

[modifier] préfet maritime

Il est incorrect d'écrire : « * Titre complet du préfet maritime:

   +       Commandant la zone maritime,Commandant la région maritime,Préfet maritime. »

Il faut dire : l'officier général, préfet maritime, est également commandant de zone maritime et commandant de région maritime. Ce qui est d'ailleurs précisé plus loin dans l'article.Nod gwen 17 mai 2006 à 22:46 (CEST)

[modifier] Divers

Merci pour le message : « bonjour, j'ai rectifié la mauvaise formulation, qui il est vrai, .......des informations, je peux toujours voir ce qu'il en est. Cordialement, --RkL 18 mai 2006 à 08:03 (CEST) » Réciproquement, si vous manquez d'infos n'hésitez pas ! C'est bien d'avoir complété l'art. sur l'école navale qui manquait de consistance. Quelques remarques : - il faudrait bien préciser que l'EN forme des officiers de marine (pas seulement des officiers de la MN car il me semble bien qu'il y a des stagiaires étrangers et notamment allemands - et réciproquement des élèves officiers français en Allemagne) - le site de l'EN abrite également d'autres écoles/cours qui mériteraient d'être mentionnées - pas un mot de la Jeanne d'Arc, sur laquelle s'effectue pourtant la dernière année de l'école, surprenant!

J'ai lu l'article sur la FOST. Une inexactitude qu'il faudrait corriger : les Forces sous-marines comprennent la FOST et les sous-marins d'attaque, l'amiral commandant la FOST (ALFOST) assure le commandement des forces sous-marines, donc des deux entités, mais en toute rigueur, la FOST n'inclut pas les sous-marins d'attaque. Pour l'histoire, il y avait naguère un amiral commandant des sous-marins d'attaque (ALSOUMAT). Autre chose : le terme (commandement) organique est généralement incompris par le profane ; il vaut mieux expliciter : par ex. "... est responsable de l'organisation, de la préparation, de la gestion et de l'entraînement des forces". Par ailleurs, il convient de bien intégrer dans les articles les liens et un renvoi est préférable à une réécriture : il existe ainsi un article sur l' île Longue et sur Barracuda (sous-marin). A bientôt. Nod gwen 18 mai 2006 à 09:49 (CEST)

Pour la fost, c'est un peu bizare, mais dans la pratique, les papiers à entêtes marquent Force Océanique et Statégique et lorsque l'on écrit dessus, c'est indifféremment pour la fost ou pour les FSM. Il est vrai qu'il aurait été plus correct à première vu de garder le tout FSM pour désigner les sna + snle mais la ESNA utilise aussi les entêtes fost. Donc j'en déduis ce que j'ai écrit mais ce n'ai pas irrévocable... Qu'en penses tu ? PS. Je ne sais pas si quand j'écris sur ma page de discussion tu es averti, je vais donc aussi la mettre chez toi ? --RkL 18 mai 2006 à 18:08 (CEST)
Oui tout cela est vrai et peut prêter à confusion, mais je préfère la présentation que la Marine en fait elle-même. Voir :Les forces sous-marine. Qui est par ailleurs présenté dans le DIM (dossier d'information de la marine). Par ailleurs, comme son nom l'indique, la FOST a pour mission la dissuasion nucléaire, ce qui n'est pas du tout la mission des SNA qui s'inscrit dans une stratégie d'action. Attention à la rédaction de vos articles dont la forme et le fond sont souvent peu encyclopédiques : emphase de forme publicitaire pour ne pas dire de propagande (art. École navale), emploi de mots d'argots, trop d'inexactitudes. Nod gwen 19 mai 2006 à 09:52 (CEST)
Quand j'étais plus jeune et que je voulais intégrer navale, j'ai longtemps chercher des sites d'information. Cependant ils se limitaient trop à la description passive de lieux communs. Si c'est ça l'encyclopédique, je ne vois pas trop l'intérêt du site (centralisateur peut-être). Il faut apporter un plus, les mots comme "jeule" que tu considère comme argot est du même ordre que "bordache", il s'agit vraiment du patrimoine culturel de la marine et je t'épargne plein d'autre. Je pense que l'avantage d'un tel site est justement de rassembler les personnes qui ont un point de vue théorique de la marine et ceux qui la forme. Sur le vocabulaire encyclopédique, je suis scientifique de formation, et je pense que si mon intention et d'écrire dans un style télégraphique j'y arriverai. D'autre part petite info que tu ne sais pas forcément, le DIM est rédigé entièrement par le Sirpa et n'est pas une bible, il y a d'ailleurs quelques coquilles qui s'éffacent peu à peu étant donné que le tronc du DIM ne change que peu d'année en année. Pour revenir à cela, s'il suffit de paraphraser le DIM je soutiens que les internautes ont tout intérêt à consulter le nouveau site institutionnel de la marine. Conscient qu'il s'agit d'une encyclopédie, il faut bien entendu que toute les infos encyclopédiques s'y trouvent. Mais j'insiste sur la nécessité d'apporter plus, réminiscence du concept de la valeur ajouté prôné en classe prépa (peut-être). Vois-yu ce que je veux dire ?

Peut-être un défaut que je vais corriger, étant marin, on a forcément tendance à considérer que le DIM n'est pas pour nous (pourtant j'en ai plusieurs exemplaires), mais les marins ont existé avant le DIM et après ! Il est vrai que dans le dernier DIM (p31) ils mettent FSM contenant (ESNLE et ESNA), je n'avais pas lu la mise à jour, avant la formulation était un peu différente. Je te promets de lire le DIM à chaque fois que je ferai un article, mais cependant, si des rubriques seront encyclopédique, j'en ferait d'autre plus "vie dans la marine" car comment mieux comprendre la marine qu'en connaissant la vie du personnel. Non ? Petite remarque à part, j'ai l'impression que beaucoup d'article sont de la recopie pure et simple de différentes sources juxtaposées, non ? Cordialement --Rkl29 19 mai 2006 à 10:25 (CEST)

Je suis bien d'accord avec tout cela. L'ennui c'est que lorsqu'on parle d'organisation, de structures, de missions, il y a un langage précis et formel (et ce n'est pas un marin, militaire et scientifique à qui je vais apprendre la rigueur) dont on ne peut s'écarter sous peine de tomber dans l'erreur et l'approximation ; ce qui explique des recopies ou paraphrases dans certains articles de mon cru, mais il n'y pas que cela. Nod gwen 19 mai 2006 à 11:42 (CEST)

[modifier] Changement d'identité

Et voilà, tu es désormais connu sous le nom de Rkl29. Ton mot de passe reste inchangé et n'oublie pas de mettre à jour ta signature ! ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 18 mai 2006 à 19:16 (CEST)

[modifier] Ecole navale

Salut,

J'ai vu tes ajouts sur l'École navale. C'est prometteur mais j'ai laissé quelques recommandations sur Discuter:École navale qui pourraient t'aider. Je t'accorde que les pages d'aide sont toufues et les règles nombreuses, mais tu as tout le temps pour apprendre. Voilà quelques pages que je recommande pour t'aider à comprendre Wikipédia : Wikipédia:Neutralité de point de vue, Wikipédia:Guide d'internationalisation, Wikipédia:Citez vos sources. Bonnes lectures ! le Korrigan →bla 18 mai 2006 à 19:22 (CEST)

Par "bannière" je suppose que tu parles des modèles. Il y a deux pages : Aide:Modèle (comment les utiliser) et Wikipédia:Modèles (la liste des plus courants). Mais ne te tracasse pas trop pour ça, le fond est plus important : pour la forme, il y a toujours quelqu'un qui finit par passer pour rendre l'article plus joli. Pour les bases de la syntaxe : une antisèche.
Par contre les problèmes de neutralité, de francocentrage, de sources non citées, c'est plus grave car c'est plus long d'y remédier (et l'auteur principal est le mieux placé pour ça). Le "style encyclopédique" vient petit à petit :-)
Une habitude à adopter dès maintenant est de sourcer tes articles, sauf pour des trucs que tu connais par coeur. Mais du moment que tu utilises un bouquin, un article, un site Web, des polycopiés de cours, etc., mentionne-le. Pour ça tu peux créer une section "Sources" à la fin (exemple  : Blue Marlin), soit utiliser des notes de bas de page pour être plus précis (exemple : Mighty Servant 2, en bas), mais c'est plus complexe.
J'irai jeter un oeil à tes articles un de ces jours (pour l'instant : boulot, dans la "vraie vie" !). A+, le Korrigan →bla 18 mai 2006 à 19:58 (CEST)

Hello again ; ok pour tes modifications. Par contre il ne faut pas effacer les pages de discussion, elles gardent la trace des débats passés et permettent d'informer les lecteurs et les futurs contributeurs à l'article de la construction de l'article. Ca évite que les mêmes erreurs soient faites en permanence. J'ai donc remis en place le 2e message (le premier, ok, il pouvait partir :-)). A+, le Korrigan →bla 18 mai 2006 à 20:45 (CEST)

[modifier] Changement de nom

Bonsoir,

J'ai change ton nom dans Projet:Maritime/Contributeurs suite a ton changement de nom. A bientot. Bon vent. CaptainHaddock BlaBla 21 juin 2006 à 22:47 (CEST)