Discuter:Place Charles-de-Gaulle

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Sommaire

[modifier] Polémique ?

Bonjour, Je continue à penser que la fiabilité de Wikipédia est prise en défaut par ce genre d'article. Un article sur la Place de l'Etoile et une polémique sur la façon de nommer des rues sont deux choses différentes. La deuxième pourrait trouver place dans un article "Nommage des rues" ou quelque chose d'approchant. Je vois pas la place du propos sur les avions de Roissy et autres propos du même acabit. C'est Wikipédia, pas le Canard Enchaîné ! Belgavox 13 oct 2004 à 09:41 (CEST)

Bonjour, Je voudrais laisser à des tiers le soin de s'exprimer en premier mais je tiens à préciser que depuis l' affaire des Écoutes la pertinence et le sérieux des informations données par le Canard Enchaîné ne sont plus mis en doute. Wikipédia n'est pas une une publication de l'estimable Fondation Charles de Gaulle... Oly 14 oct 2004 à 18:36 (CEST)
(À ce propos je recherche à quelle date et en quelles circonstances l'aéroport a pris le nom de Ch. de Gaulle ?) Oly 14 oct 2004 à 18:50 (CEST)
Dans le dictionnaire Mourre, il est écrit que l'aéroport a été mis en service en 1974 sous le nom d'Aéroport Charles-de-Gaulle...
Rassure toi, je serais plutôt lecteur "Canard" qu'adorateur du grand homme.
Ce que je voulais simplement dire, c'est que le ton humoristique "les touristes qui cherchent les avions sur la place de l'Etoile" n'a pas à mon sens sa place dans l'encyclopédie. Mais je suis peut-être vieux jeu...
Perso, cela ne me dérange pas du tout le ton humoristique de la phrase sur les touristes. Du moment que c'est vrai et que c'est uniquement de temps à autre, je ne vois pas où est le mal. Sanao 15 oct 2004 à 01:32 (CEST)
Dommage que Belgavox n'ait pas signé sa dernière communication : enfin avec l'histo on arrive à reconstituer. Je vois que les le § paragraphe relatif au changement de nom a été rejeté à la fin à la façon des génériques de fin des films... Oly 15 oct 2004 à 16:05 (CEST)
J'ai trouvé que c'était dans l'ordre des choses :
  1. Histoire de la place
  2. Description
  3. Anecdote
Sanao 15 oct 2004 à 18:46 (CEST)
Bah si on aboutit à un consensus... Oly 16 oct 2004 à 10:56 (CEST)


[modifier] Trait d'union ?

J'en profite pour exprimer un doute : faut-il écrire place Charles-de-Gaulle avec traits d'union ou bien place Charles de Gaulle avec seulement des espaces ? J'ai déjà réclamé un article trait d'union qui n'existe pas encore... Oly 16 oct 2004 à 10:56 (CEST)

place Charles-de-Gaulle Vargenau 16 oct 2004 à 11:34 (CEST)::
Moi aussi j'ai tendance à écrire avenue Victor-Hugo avec un trait d'union, mais j'ai consulté la Nomenclature officielle des voies publiques et privées (mars 1997) qui ne rajoute pas de trait d'union dans les noms de rues et écrit donc avenue Victor Hugo. Alors, qui croire ? Un article sur le sujet dans W. serait le bienvenu. Oly 17 oct 2004 à 20:45 (CEST)
C'est expliqué, très succinctement il est vrai, dans l'article Typographie. Ce sont les règles de l'Imprimerie nationale. Vargenau 17 oct 2004 à 21:49 (CEST)
Le maniaque du Grevisse ne pouvait pas ne pas intervenir :o). Cet estimé ouvrage rapporte, dans son § 108 Remarques 3. :
« En France, mais non en Belgique, l'administration des postes met le trait d'union, dans les noms de rues, entre le prénom ou le titre et le nom de famille. »
« Le but est de maintenir à ces noms une forme constante et de leur donner une place fixe dans l'ordre alphabétique. Cet usage est rarement suivi sur les plaques indicatrices des rues. Mais quoiqu'il soit « fautif » pour Dauzat (Gramm. raisonnée, p. 43), il est devenu fréquent dans les livres et les journaux, aussi bien pour des rues que pour des écoles, des fondations, etc. »
Mon commentaire : cette explication historique semble plausible, même si elle est singulièrement datée (La Poste française préconisant désormais, dans les adresses, le « tout en capitales », sans signes diacritiques ni de ponctuation, prétendûment pour « faciliter » le tri optique du courrier).
À l'appui de l'explication donnée par Grevisse (pour le classement alphabétique sur le premier mot précédant le premier trait d'union), voir l'usage toujours en vigueur dans les calendriers des Postes, dans les listes de rues des grandes villes : avenue Raymond-Poincaré classé à la lettre R, rue du Pont-aux-Chats classée à la lettre P, etc.
Il faut noter que cet usage a eu tendance à se généraliser et que le Journal officiel, par exemple, fait un large usage de ces dénominations de voies « à trait d'union » et qu'une quantité impressionnante d'arrêtés, décrets, etc. (par exemple pour la nomination du directeur du « Centre national d'art et de culture Georges-Pompidou ») font de même.
On peut quand même présager sans grand risque de se tromper que le respect de cet usage ira en diminuant, et « Internet pour tous » y aura certainement une grande part, que cela plaise ou non aux tenants d'une orthographe et d'une typographie appelées à être sérieusement secouées par de nouveaux usages (je fais partie de ces tenants).
Ma'ame Michu | Discuter 17 oct 2004 à 22:22 (CEST)
Pourquoi ne pas faire un article de tout cela ?
Pour la Nomenclature officielle éditée par la Ville de Paris, l'absence de trait d'union ne date pas d'hier : il en va de même dans la précédente édition (août 1972) ; il doit s'agir d'un usage administratif local. La nouvelle édition (mars 1997) indique en page XI in fine (sans citer d'exemple mais cela peut concerner le trait d'union) : « Nota bene : Les noms de voies mentionnées dans le corps des articles ont été composés en dérogeant à certaines règles typographiques en vue de respecter les dénominations officielles. »
Oly 18 oct 2004 à 14:07 (CEST)

[modifier] place Charles-de-Gaulle

Pourquoi l'article ne porte-il par ce nom ? [[Utilisateur:Francois Trazzi|François Trazzi | ↹ ]] 18 oct 2004 à 16:52 (CEST)

Parceque ce n'est pas l'appellation usuelle. J'ai consulté un Quid récent : à la rubrique histoire de France il signale un attentat Place de l'Étoile en 1995. De Oly 22 oct 2004 à 15:42 (CEST)

Et puis si l'on tient à préciser de quel arc de triomphe il s'agit on dit parle de l'arc de triomphe de l'Étoile et non pas de Charles-de-Gaulle... Oly 29 oct 2004 à 13:16 (CEST)

[modifier] Medbot !

Je ne comprends l'intervention de Medbot dans cet article (28 octobre 2004 22:35) qui supprime puis restitue un passage à l'indentique... Ou alors il y a quelque chose que je n'ai pas compris. Oly 29 oct 2004 à 13:16 (CEST)



[modifier] les touristes sont des cons

"Un autre problème est que le principal aéroport desservant Paris, situé en partie à Roissy-en-France (Val-d'Oise, Île-de-France), a pris le nom d'Aéroport Roissy-Charles de Gaulle à son ouverture en 1974, si bien que l'on aperçoit parfois, des touristes errant sous l'Arc de Triomphe, à la recherche d'avions".

Cette phrase est stupide, a moins qu'elle ne soit étayée par une quelconque preuve de vérité. En attendant je l'enlève

En effet, ça ressemble plus à une blague qu'à une information d'ordre encyclopédique. D'ailleurs, avec tous les lieux et bâtiments qui portent le nom du Général en France, les pauvres touristes ne sauraient plus où donner de la tête... thbz 8 novembre 2005 à 22:41 (CET)

[modifier] phrase inadéquate

"La Place est de conception si parfaite qu'elle se compose de six axes :"

quel est l'intérêt d'une pareille phrase dans une encyclopédie ?

Celle-ci n'est guère mieux d'ailleurs : "Sous doute faut-il 50 ans pour qu'une appellation nouvelle entre dans l'usage à Paris : " Freewol 28 février 2006 à 14:37 (CET)

[modifier] Nombre des Accidents?

Est-ce que quelqu'un sait combien des accidents c'est passé par ans a l'Étoile? 136.152.180.166 12 juillet 2007 à 16:25 (CEST)