Discussion Utilisateur:Ph.lalanne

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Sommaire 1 Trictrac 2 passage de Trictrac en article de qualité 3 Une partie de Trictrac à Lyon entre deux chercheurs que tu dois connaître 4 Giletter 5 Catégorie première du Backgammon et autres Jacquet ... 6 Analyse automatique de vos créations (V1) 6.1 Analyse du 8 mars 2007 7 Jeu de parcours 8 Alphonse 9 trictrac en BA 10 wiktionnaire 11 Proposition bons articles/Trictrac 12 Jeu anglais et Assassin (jeu) 13 Barère

[modifier] Trictrac

Salut, j'ai juste supprimer quelques sauts de lignes qui me semblaient inutiles. C'est un jeu que je ne connais pas, je ne peux donc t'être d'une grande aide, je vais juste relire l'article pour d'éventuelles problèmes d'orthographe (s'il y en a). On se retrouvera sans doute sur d'autres articles de jeu. Bon courage pour la suite. Leag ⣸⠑⠁⠛ 9 janvier 2006 à 09:47 (CET)

Resalut, j'ai fait quelques modifications sur l'article, rien de bien méchant. Sur le fond de l'article j'ai pigé comment ca marche même si il y a pas mal de "termes techniques". A+ Leag ⠇⠑⠁⠛ 9 janvier 2006 à 21:14 (CET)

[modifier] passage de Trictrac en article de qualité

bonjour, merci pour toutes tes contributions sur l'article ! Faire passer l'article au statut AdQ permettrait de faire mieux connaitre ce jeu qui nous passionne. Pour ce faire, il faudrait un « en-tête » du style de celui de jeu de dames ou jeu de go (je m'en occupe) et plus d'illustrations. Si tu as des vieux manuels, pourrais-tu t'occuper de faire des scans des illustrations (grand jan, petit jan, jan de six pointes, prendre son coin, etc.) et du frontispice pour rendre l'article plus attrayant a la lecture ? Diligent

Re-bonjour, je suis d'accord avec tes remarques. Je ne compte rien remanier, l'article est quasi parfait, juste quelques dessins pour alleger et agrementer la lecture. Si par hasard tu donnais l'autorisation de copyright sur la belle image de tablier avec dames, cornets et bredouilles qui est sur ton site, cela pourrait idealement illustrer le premier pavé de texte (la "ludobox") et on restitue l'image precedente au niveau "histoire"... Oh et derniere question: tu mettrais quel age toi pour l'apprentissage du jeu? Diligent

Parfaite l'illustration que tu as mise ! Il y en a d'autres ? Sans vouloir etre bossy je pense qu'il faut continuer a illustrer ;-) --Diligent 1 octobre 2006 à 09:30 (CEST)

[modifier] Une partie de Trictrac à Lyon entre deux chercheurs que tu dois connaître

Ci-dessous, quelques photos prises à Lyon le 25 novembre 2006 lors d'une partie démonstration. À gauche, Denis Reynaud et à droite, Laurent Thirouin.

Trictrac Lyon 2006 1.jpg

Trictrac Lyon 2006 2.jpg

Trictrac Lyon 2006 3.jpg

FH ✉ 25 novembre 2006 à 23:30 (CET)

Merci François pour les photos. Parfois je doute de pouvoir faire passer le message que le Trictrac est un jeu majeur et culturel, ces photos très sympathiques ne manquent pas de me relancer ... à suivre !

[modifier] Giletter

j'ai repondu chez la discussion de giletter--62.235.240.213 6 janvier 2007 à 11:45 (CET)

ce jeu étant une imposture, la page correspondante a été logiquement supprimée Philippe Lalanne 6 juin 2007 à 17:09 (CEST)

J'avais vu ton implication en page de discussion mais étant donné la tournure des événements sur la réalité de ce jeu, j'ai supprimé la page. Je peux néanmoins restaurer celle-ci et la placer dans une de tes sous-pages personnelles si tu souhaites promouvoir ce jeu de cartes ou si tu veux l'avoir sous la main au cas où tu créerais la fédération française de giletter. ;) A+ --P@d@w@ne 7 juin 2007 à 19:38 (CEST)

[modifier] Catégorie première du Backgammon et autres Jacquet ...

Bonjour François, à l'heure actuelle il n'y a, à mon sens, pas de catégorie spécifique pour les jeux qui se jouent dans le même tablier que le Backgammon. On les classe dans la catégorie "Hasard raisonné", ce qui est juste pour la majorité des jeux concernés. Cependant, je note que des abus sont commis concernant l'historique du Backgammon en le liant par exemple au Senet, ou des "guéguerres" entre Tavla et Backgammon. On abuse aussi du terme "variante" : Jacquet, Trictrac et autres, voire ainsi Senet seraient des variantes du Backgammon. Bref si l'on adoptait, à l'instar du Wikipédia anglais | Category Tables games, une catégorie "Jeux de tables" (tables étant au pluriel) on n'aurait plus à parler à tort et à travers de variantes ou à faire des comparaison hasardeuses entre les jeux : tous les jeux qui se jouent dans un tablier semblable à celui du Backgammon porteraient l'appellation générique de "Jeux de tables". J. M. Lhôte dans son "Histoire des Jeux de Société" page 617, à l'article "Tables", ne dit rien d'autres. Créer avant cela une page définissant les "jeux de tables" serait préférable, mais en s'en tenant aux jeux utilisant le tablier à 24 flèches avec dames et dés (le nombre de dames et de dés pouvant différer d'un jeu à l'autre). PS : un exemple de jeu de tables n'étant pas de hasard raisonné, les "Dames rabattues" est un jeu de hasard pur. Voilà mon sentiment sur le sujet, qu'en penses-tu ? Philippe Lalanne 6 mars 2007 à 16:49 (CET)

Je suis totalement d'accord avec toi ! J'avais pensé à la même chose mais je ne trouvais pas le nom pour la catégorie. Tu as dû voir que j'étais intervenu sur l'article Tavla qui était une photocopie de l'article backgammon. Si tu le permets, je vais créer cette catégorie. Je te laisserais créer un éventuel article Jeu de tables expliquant tout ça. FH ✉ 6 mars 2007 à 17:09 (CET)

Quelle réactivité ! Tu me vois très satisfait, vu le nombre de jeux de tables, leur regroupement me semblait effectivement nécessaire. Concernant la page "jeux de tables", je regarde comment la tourner et je fais ça (un peu de temps cependant...). Pour le Tavla, non je n'avais pas vu ton intervention qui s'imposait du fait que rien de particulier ne semble le différencier du Backgammon; l'auteur de la page pourra toujours indiquer les différences le cas échéant, bien entendu. Philippe Lalanne 6 mars 2007 à 17:39 (CET)

Attention à bien nommer la page "Jeu de tables" et non "Jeux de tables". Les conventions veulent qu'on emploie systématiquement le singulier pour les noms communs (bien sûr, tables prend un "s"). FH ✉ 7 mars 2007 à 15:20 (CET)

Bien reçu ! Tu fais bien de me le dire Philippe Lalanne 7 mars 2007 à 20:49 (CET)

Très bel article ! J'ai appris des tas de choses. Reste à écrire un article sur El libro de ajedrez, dados e tablas FH ✉ 8 mars 2007 à 23:59 (CET)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 10 mars 2007 à 05:22 (CET)

[modifier] Analyse du 8 mars 2007

• Jeu de tables était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Jeu de parcours

Salut Philippe,

Je te réponds ici : Discussion_Utilisateur:FH#Jeu_de_parcours et je te propose de continuer à en discuter là-bas. (Mais je vais m'absenter bientôt). FH ✉ 24 mars 2007 à 17:34 (CET)

[modifier] Alphonse

Salut Philippe,

J'ai corrigé les catégories. La syntaxe d'une catégorie est : [[Catégorie:Nom_de_la_catégorie|Nom_article_ordre_alhabétique_(facultatif)]]

Par exemple, pour catégoriser Église dans Édifice, on écrit [[Catégorie:Édifice|Eglise]] de telle sorte que Église soit classé à "E" au lieu de "É". Il faut créer une ligne par catégorie souhaitée. Bonne journée. FH ✉ 28 mars 2007 à 09:56 (CEST)

Merci bien,François, pour la formation sur les catégories, à plus Philippe Lalanne 28 mars 2007 à 15:21 (CEST)

[modifier] trictrac en BA

Bonjour, j'ai suivi ton excellente suggestion. pour la visualisation, a mon avis c'est une question non pas de resolution de l'ecran mais de rapidite de la connexion internet (l'original sur commons est "énorme"). ce matin, je ne la voyais pas non plus (qq pb de connexion) et maintenant si. pour le statut AdQualité, il manque encore qq element comme une bibliographie complete et un historique plus poussé (demander aux historiens des photos ci-dessus de fouiller ?) cordiallement. Remi

PS - cela me fait plaisir de voir que tu es toujours actif et vigilant. j'hesitais a te laisser un message hier en suggerant le passage en BA, ton historique indiquait que tu etais peu présent.

PPS - comme tu le vois, j'ai créé une catégorie spéciale dans commons. Cool non ?

--Diligent 17 septembre 2007 à 05:53 (CEST)

Un problème de santé et de la lassitude m'ont tenu un peu à l'écart de Wikipédia en ce qui concerne l'écriture mais effectivement pas la surveillance des articles. J'ai beaucoup apprécié tes apports et corrections sur le trictrac et je suis prêt à reprendre de l'activité. Concernant la bibliographie et l'historique je te suis complètement. J'avais mis un lien vers le site de D. Levy pour pallier un temps le manque de la bibliographie mais un chapitre dédié serait nécessaire (je vois bien une liste chronologique des principaux traités avec quelques commentaires sur le contenu et l'auteur si possible). Citer quelques auteurs de littérature classique pourrait être un plus (Mérimée, Balzac, Regnard ...) et appuyer l'historique qui pose plus de problèmes (on en a déjà pas mal discuté au sein du Yahoo Trictrac Group et l'essentiel s'y trouve). Je peux tenter quelque chose sur ces deux sujets en commençant par la bibliographie.

PS - j'ai vu que tu as rajouté l'appellation "bedeux" pour le doublet de deux (probablement une contraction de ambes deux), aurais-tu une référence ? Je n'ai jamais vu n'y entendu ce mot.

PSS - Il y a une photo que j'aime bien sur commons c'est celle d'une de tes parties : elle met bien en évidence dans une situation tendue le pourquoi de l'appellation case du diable de ton côté et le fait que la case de l'écolier peut très vite se transformer en case du diable du côté adverse. Philippe Lalanne 17 septembre 2007 à 15:52 (CEST)

J'espere que tes problemes de sante sont resolus !

J'ai toujours dit "bedeux", la reference est quelque part dans le livre qui est a Metz, chez mon pere (je suis a Dubai), une edition du XVIIe pour apprendre a jouer au trictrac; c'est de la aussi que je tiens cette citation (dans la version effacee de l'article Tric Trac voir ici) : dans le raffinement des règles qui reflète celui de la cour (si un joueur joue avec une partenaire féminine, celle-ci hérite des dames noires pour rehausser la blancheur de ses mains). Je trouve cela trop joli, les regles de politesse faisaient partie des regles du jeu a l'epoque ! Une autre regle n'accusez pas votre adversaire de tricher, trouvez simplement une excuse pour ne plus jouer avec lui dans le futur. Voila de l'education ! Je vais les reinserrer. Cela vaut la peine...

Bref, tu imagines mon education tres "vieille France" ;-)

bon courage, bonne continuation et a tres bientot sur notre article favori !

Pour ma santé, il n'y a pas vraiment de solution (une maladie orpheline) mais j'assume. Il existe deux traités du XVIIe siècle, celui de Jollivet et celui édité par Charpentier. Je n'ai trouvé dans aucun des eux le mot "bedeux" par contre le doublet de deux y porte aussi l'appellation de "deux deux", la référence s'avère nécessaire mais j'ai un doute parce que ta citation sur les dames noires provient du traité "le jeu du trictrac", chez Charpentier (1698,1701,1715) qui ne contient pas le mot "bedeux" mais "deux deux". Concernant la citation sur les dames noires pour rehausser la blancheur des mains, si tu veux la rajouter je pense qu'il faut l'introduire avec prudence en citant la référence isolée et donc l'époque (il est clair qu'aujourd'hui comme à l'époque les mains blanches ne sont pas les seules mains à avoir leur beauté). Ce qui me conforte dans ma position que tu peux faire confusion entre "bedeux" et "deux deux" c'est que ta deuxième citation sur les tricheurs provient aussi du livre édité chez Charpentier. Pour insérer de telles citations, et il y en a d'autres, il serait préférable de créer un autre chapitre sur les moeurs des joueurs au XVIIe siècle et au début du XVIIIe. Je peux aussi fournir des citations d'un mauvais goût. Je crains que l'on ne sorte du contexte du trictrac en tant que jeu avec ces citations et que l'on nuise ainsi à sa diffusion (le trictrac est un jeu qui doit être moderne), enfin c'est mon point de vue ... Philippe Lalanne 17 septembre 2007 à 17:52 (CEST)

Le vote est lancé ! Je corrige « bedeux ». --Diligent 25 septembre 2007 à 03:39 (CEST)

Suite à l'observation de Poppy sur le "sourçage" et suite à tes propositions, j'ai rajouté un chapitre sur la bibliographie (tu remarqueras que j'ai par cette occasion introduit la phrase sur les dames noires et les mains des dames). J'ai donné mes observations sur la page de vote. Je ne suis pas sûr, hélas, qu'il y ait beaucoup de joueurs intéressés par le sujet (cela permettra de mesurer !)Philippe Lalanne 25 septembre 2007 à 17:43 (CEST)

[modifier] wiktionnaire

Je travaille aussi sur le wiktionnaire. Quand l'article et les liens vers le vocabulaire specifique du trictrac sera complet, je ferai un lien. en attendant va faire un tour; tes suggestions (quels mots lier) seront les bienvenues.

je viens de voir, le fait de mettre "jacquet" comme synonyme ne me semble pas une bonne chose, autrement il s'agit d'une bonne manière d'introduire le vocabulaire du trictrac (je vois ça).Philippe Lalanne 17 septembre 2007 à 16:04 (CEST)

[modifier] Proposition bons articles/Trictrac

Bonjour Poppy, ayant contribué activement à l'article sur le trictrac, j'ai lu avec intérêt tes remarques. Concernant les références, je viens de rajouter une biographie commentée (tout provient de ces traités comme je le signale en préambule de la bibliographie). Dans certains cas particuliers j'ai fait appel à la littérature référencée dans le texte et à des notes en bas de page. Voilà tu peux revoir l'article et mes commentaires sur la page de vote. Merci. Philippe Lalanne 25 septembre 2007 à 17:27 (CEST)

Merci pour ton travail. Il faut que je trouve un peu de temps pour formater tout cela. Cordialement. PoppyYou're welcome 28 septembre 2007 à 00:51 (CEST)

Pour ton gros travail sur l'article trictrac. --Diligent 13 octobre 2007 à 09:28 (CEST)

Je te remercie d'avoir reconnu que tu t'étais emporté. Les modifications apportées à l'article vont effectivement dans le bon sens. Bravo pour cet article, en espérant d'autres contributions du même niveau de ta part! BernardM 1 novembre 2007 à 16:16 (CET)

[modifier] Jeu anglais et Assassin (jeu)

Le jeu n'existe à mon avis pas : voir Discuter:Jeu Anglais Rsalen (d) 6 décembre 2007 à 20:51 (CET)

Je viens de voir que l'article "jeu anglais" a été supprimée, à juste titre n'étant absolument pas sourcé.

Mon avis c'est que l'article "Assassin (jeu) devrait aussi être supprimé. Je l'ai indiqué sur la page de discussion de l'article. — Philippe Lalanne (d) 7 décembre 2007 à 13:17 (CET)

[modifier] Barère

Bonjour vous avez bien fait de relever dans la notice Barère de Vieuzac, la mention sur les dictateurs du XXe siècle: c'est moins une référence qu'un développement référencé qui doit suivre, mais, je m'en excuse, je n'ai pas encore eu le temps de travailler sur ce thème passionnant des "dictateurs" et de la référence à Robespierre et la Révolution française comme modèle de progrés social, voire d'égalité. J'avais laissé cette observation en place "pour mémoire" mais tel quel, c'est évidemment élliptique. Quoiq'il en soit la référence politique à Robespierre, dans l'histoire contemporaine, est très intéressante en ce qu'elle a permis de communiquer à bon compte sur le "changement" (la "révolution" bolchévique, islamique, etc.) associé à la répression posée comme "nécessaire". Le "modèle" robespierriste français, ou ce qui en tient lieu historiographiquement parlant, à bon dos ! Qu'en pensez-vous ? Olivier Blanc (d) 11 mars 2008 à 12:56 (CET)