Discussion Utilisateur:Motunono

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Dake 23 novembre 2005 à 16:46 (CET)

Sommaire 1 Océanie 2 ? 3 excuses plates 4 Jane Resture 5 précisions 6 Le tahitien en catalan 7 Après que + subjonctif 8 Discuter:Diphtongue 9 Fatu Iva & co 10 Discuter:Prononciation du français#Ai 11 Liste des graphies des phonèmes du français 12 Liaison 13 Lire et comprendre Lamarck 14 Vœu exaucé

[modifier] Océanie

Bonsoir, vous venez d'insérer le texte suivant dans un article à l'état d'ébauche sur les îles de la Ligne. Je vous remercie pour votre intérêt mais une page d'ébauche n'est pas un bac à sable. Votre insertion que je reproduis ici : les plus grands Atolls du monde seraient plutôt Kwajalein (avec un lagon de 2173 km² et 120 km de longueur) et le deuxième Rangiroa (1640 km²; 80 km; 79 km² de terres émergées (sous réserve)). Quant au plus ancien ??? c'est douteux également, à moins de citer des sources bibliographiques. outre une typographie imparfaite ne correspond pas à la norme de Wikipédia mais tout au plus à celle d'un débutant. Qui plus est, vous ne semblez pas maîtriser les sujets que vous explorez. Certes Kwajalein est le plus grand atoll au monde, mais uniquement si on tient compte de son immense lagon. On mesure une île par sa superficie terrestre et non maritime, par nature difficile à définir. Dans ce cas Kiritimati est nettement plus grand que Kwajalein ou Rangiroa. Quant aux diphtongues, nous ne devons pas parler le même français, car j'ai du mal à en repérer une seule en français moderne. Un membre de la Société des Océanistes. Qui ne vous en veut pas du tout mais qui préfère des informations solides et interdisciplinaires, même sans sources expressément citées. ᄋEnzino᠀ 16 décembre 2005 à 22:18 (CET)

A l'époque où j'ai reçu ce message, j'étais effectivement débutant sur Wikipedia, alors je me suis un peu laissé faire, n'ayant pas l'impression d'être chez moi.. je reviens aujourd'hui sur ce message, quand même typique d'un contributeur infatué de lui-même, comme on en rencontre tant dans Wikipedia aussi, au point qu'on se demande si le projet ne les attire pas ! Ce lieu dédié à la discussion est en effet infesté de gens qui prennent très mal, en réalité, toutes les critiques et demandent des preuves, des citations ou des références à ceux qui se permettent de critiquer "leurs" articles, alors qu'il n'en ont eux-même données aucunes... bravo surtout pour votre :"vous ne semblez pas maîtriser les sujets que vous explorez." eh bien Monsieur, vous qui maitrisez ceux que vous abordez, allez écrire une encyclopédie de votre cru, au lieu de participer à une encyclopédie collaborative ! Quant aux diphtongues, si vous avez "du mal à en repérer", cela prouve seulement votre incompétence en linguistique. Les diphtongues ne se repèrent pas en effet, comme tous les phonèmes, il y a une méthode pour les mettre en évidence, donc prenez votre plume, prenez la liste des diphtongues du français qui est donnée sur la page "diphtong" de la présente encyclopédie en anglais, sur laquelle je vous avais déjà proposé d'aller, et commencez par la première pour démontrer qu'elle n'en est pas une... ou bien écrivez à l'auteur de la page, que je ne connais pas, qu'il " ne semble pas maîtriser les sujets qu'il explore." et ça fera avancer le débat.

Je remarque par ailleurs que vous n'avez jamais avancé sur la question de l'âge de l'atoll de Kiritimati, voir la discussion de l'article ! Affirmer que cet atoll est le plus ancien du monde nous ramène à l'ère préscientifique (du moins avant Darwin) alors arrêtez avec vos " je ne vous en veux pas du tout" "c'est gentil" et aussi d'étaler votre appartenance à la société des Océanistes....--Motunono 6 septembre 2007 à 02:34 (CEST)

Je me permets de rajouter ce texte ici, juste après le vôtre, puisqu'à priori il me concerne (aussi). WP n'appartient à personne et « n'importe qui » (ou presque) peut être membre de la Société des Océanistes. Vos efforts sur la diphtongue ont incontestablement amélioré l'encyclopédie. Juste une liste de recommandations très officielles :

Principes généraux à respecter sur WP (recommandations officielles) :

   * Travailler avec les autres
   * Être cordial
   * Supposer la bonne foi
   * Pas d’attaque personnelle

Lesquels n'ont pas été respectés supra ?-ᄋEnzino᠀

[modifier]  ?

certes, ce n'est pas un bac à sable, mais ça en avait déjà l'aspect avant que j'y arrive !

si vous affirmez que votre île est le plus grand atoll du monde, alors précisez vos critères et donnez éventuellement une mesure

si vous affirmez que l'atoll est le plus ancien, donnez une explication (vous parlez de l'épaisseur du corail ?) vous n'avez donné aucune réponse à ma question

donnez si possible la position géographique de l'île avant tout débat sur la précision !

je vous ai cité des mots contenant des diphtongues en français, connaissez vous la définition de diphtongue ?

[modifier] excuses plates

Bon ç'est vrai que j'étais intervenu dans le sujet "îles de la ligne" avec un certain énervement (surtout à cause de l'absence des coordonnées), d'où ce comportement de chien dans un jeu de quilles, avec pour excuse le fait que je savais que cette page était une ébauche, donc que "quelqu'un" allait bientôt y mettre de l'ordre. Au niveau typographique, il est aussi vrai que je ne connais pas les conventions et je n'ai guère de temps pour les apprendre.

Aussi j'ai publié aujourd'hui mes remarques concernant l'île Christmas uniquement dans la discussion de cette page donc pas de désordre dans la page publiée mais qui est à mon avis nettement améliorable...j'ai aussi mis quelques petites remarques toponymiques sur la page de Tabueruan

j'irai prochainement mettre pareillement mon grain de sel sur la discussion de la page "dipthongue" car ce débat mérite plus que des échanges à l'emporte pièce.

bien à vous

[modifier] Jane Resture

Merci d'avoir consulté le site de Jane (que je connais personnellement) - mais ne croyez pas que tout ce qui y figure soit scientifiquement certain ou historiquement juste. Ce n'est pas sa prétention (informelle). En revanche, ce que j'ai apporté à l'article sur Kiritimati est assez juste et non contestable. C'est gentil de rappeler qu'il y a une coquille typogaphique fréquente (Kirimati) mais cela ne sert à rien de recopier les erreurs des autres, sur Internet, ça contribue à les fortifier au lieu du contraire. J'aimerai dialoguer plus longuement avec vous sur ces sujets (y compris celui des diphtongues) mais nous n'avons pas la même approche de la question.ᄋEnzino᠀ 24 décembre 2005 à 18:59 (CET)

[modifier] précisions

Oui bonjour et merci de vos remarques

je suis d'accord avec vous que le site de JR n'est pas la référence absolue mais la phrase que j'ai citée montre, même si cette dame ne cite pas ses sources, que la difficulté de mesurer et même de définir, en pratique la surface émergée de Kiritimati a déjà été soulignée!

pour ce qui est de l'âge de cet atoll, je reste sur ma position tant que vous ne proposerez aucune définition et source pour cet âge

en ce qui concerne les diphtongues, je suis allé faire un tour sur la page diphtongue en français qui héberge déjà une discussion houleuse et beaucoup trop spécialisée pour moi (et aussi pour une encyclopédie) sur le sujet et j'ai renoncé à y apporter mon grain de sel, mais notez toutefois que la page en anglais sur les diphtongues cite quelques diphtongues du français. Le fait d'affirmer que ces diphtongues seraient en réalité composées d'une seule voyelle et d'une semi-consonne ne peut être avancé que sur le plan phonétique et descriptif mais ne peut rendre compte de la phonologie du français actuel, si vous voulez bien vous pencher sur son historique, (car une diphtongaison est un processus diachronique) et ne peut pas non plus tenir la route sur le plan comparatif, si vous voulez bien comparer des mots français avec leurs homologues en castillan ou en italien !

je suis d'accord avec vous que Kirimati est (au départ) une coquille mais comme cette coquille en arrive à être publiée sur des sites officiels, il convenait de noter cette variante. Au demeurant, de nombreux noms géographiques sont des coquilles non rectifiées, comme en Polynésie française : Mururoa, Mehetia, Fatu Hiva (sic)

joyeux noel

[modifier] Le tahitien en catalan

Bonjour, Stephane. C'est un plaisir te retrouver dans la wikipédia. Motunono c'est l'île aux moustiques, n'est pas? Dans la wikipédia catalane ils m'ont demandé si je connaissais quelqu'un qui sache tahitien et catalan pour réviser l'article ca:tahitià. Pourrait-tu le lire et faire les commentaires opportuns ? --VRiullop 4 septembre 2006 à 20:22 (CEST)

[modifier] Après que + subjonctif

C'est avant que qui doit être suivi d'un subjonctif. Pas après que.ᄋEnzino᠀ 29 septembre 2006 à 22:26 (CEST)

[modifier] Discuter:Diphtongue

Salut Motunono,
J’ai répondu sur Discuter:Diphtongue#discussion.

Bonne continuation. --moyogo ☻☺ 13 juin 2007 à 09:50 (CEST)

De retour sur le sujet, vu que vous sembler croire que je suis contre votre avis, alors qu’en fait je suis simplement contre la forme. Dans l’article diphtongue vous aviez rajouté un commentaire avec un style qui faisait discussion. Hors l’article n’est pas une discussion. Si vous voulez que l’article bouge, il y a deux possibilités, la première est de discuter et d’attendre que quelqu’un corrige l’article, la seconde est de corriger l’article. Pour ma part, votre discussion s’est retrouver dans l’article au lieu de la page de discussion. --ɛngɛ́bɛ́nɛ́ moyogo (epái moyogo) 15 août 2007 à 04:50 (CEST)

Je ne comprends rien à ce que vous racontez : il faut écrire : Or et non "Hors" ! votre discussion s'est retrouvée et non "votre discussion s'est retrouver"--Motunono 6 septembre 2007 à 02:12 (CEST)

[modifier] Fatu Iva & co

Bonjour,

Contrairement à vous je n'ai pas vécu aux Marquises, je les ai seulement découvertes lors d'un voyage sur l'Aranui III. Une fois rentré en France, je me suis lancé dans la rédaction d'articles sur Wikipédia... Dans quoi me suis-je fourré ! La matière est vaste... et je n'avance pas vite. Toute aide est la bienvenue . Merci pour vos précisions quant à la date d'arrivée et les origines géographique des premiers Marquisiens, je vais en tenir compte dans l'article sur Fatu Iva (n'hésitez pas à modifier par vous-même, c'est tout l'intérêt du travail collaboratif de cette encyclopédie). L'article est loin d'être fini, il faut encore développer la faune et la flore, et la partie économique. Et je me bats en ce moment avec la carte de Fatu Iva que je n'arrive pas à charger.

Une des difficultés que je rencontre est le manque de sources fiables. Je suppose que vous disposez de bonnes sources de votre côté, aussi je serai ravi si nous collaborions à l'amélioration des articles sur les Marquises, selon vos disponibilités. Je suis aussi à la recherche de photos, voire de sons ou de petits films. Par exemple, je n'ai aucune photographie d'Eiao et Hatutaa, ni des chevaux de Ua Huka, alors que ça serait un plus pour ces articles.

Sémhur ·✉·✍· 8 août 2007 à 23:41 (CEST)

[modifier] Discuter:Prononciation du français#Ai

Malheureusement, maintenant qu'il s'est emparé d'un article de Wikipedia, il veut imposer sa loi et sa vision des choses, même si elle est fausse et ne permettra probablement pas l'expression d'un autre point de vue juxtaposé, ce qui serait la solution intelligente dans un premier temps.

• [1] Mon ajout qui à été remis en question.
•  ? Mon imposition de ma loi et de ma vision des choses, selon vous.
• [2] Mon ajout de référence après qu'elle ai été demandée.
• Prononciation du français article actuelle avec mon ajout qui a été corrigée et modifiée par d’autres.

Où est donc mon imposition de ma loi personnelle que j’impose partout ? --ɛngɛ́bɛ́nɛ́ moyogo (epái moyogo) 15 août 2007 à 04:46 (CEST)

[modifier] Liste des graphies des phonèmes du français

Bonjour Motunono

J'ai brièvement répondu à vos commentaires sur les graphies des phonèmes du français selon le Petit Robert 2004.

Louperivois Ψ @ 26 octobre 2007 à 01:50 (CEST)

[modifier] Liaison

Bonjour. Pour discuter avec un autre utilisateur de Wikipédia, il faut ajouter du texte dans l'onglet « discussion » et non dans l'onglet « page utilisateur ». Peut-être aviez-vous effectué une fausse manipulation. Pour en revenir à l'article Liaison (linguistique) son label a été retiré. Il ne faut pas avoir peur de modifier l'article, surtout si vous avez sur vous des livres pouvant prouver vos dire. La méthode standard pour faire cela est en gros d'inclure le code « <ref>Ouvrage truc, page tant</ref> » entre le dernier mot de la phrase en jeu et le point final. Voyez Projet:Sources/Aide:Sourcer pour plus de détails. Si vous référencez vos modifications de cette façon, les gens ne pourront pas dire que vous racontez n'importe quoi. Bon courage et n'hésitez pas à demander de l'aide à moi ou tout autre utilisateur de Wikipédia. BernardM 31 octobre 2007 à 00:27 (CET)

[modifier] Lire et comprendre Lamarck

Dans la page de discusion de l'article Lamarck vous demandez qui a lu Lamarck. Il se trouve que j'ai un peu étudié la question et réalisé un article sur le sujet. Vous pouvez le lire à l'adresse suivante <http://netmc.9online.fr/AdV/Lamarck_Biologie.html> ou en version PDF à <http://netmc.9online.fr/AdV/Lamarck_Biologie.pdf>. Cet article a été bien évidement censuré par les administrateurs de Wiki pour son caractère non-neutre (ce qui n'empêche nullement des erreurs et des calomnies de subsister sur ce site...). A voir aussi, une ébauche de bibliographie critique sur la biologie à l'adresse <http://netmc.9online.fr/AdV/Bibliographie.html>. A vous lire. Dickin 6 mers 2008.

[modifier] Vœu exaucé

Bonjour Motunono, Malgré les messages que nous vous avons adressés, vous avez cru bon de ne pas tenir compte de nos avertissements. En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 3 jours. Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia. Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion. Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{déblocage|raison invoquée}} sur cette page en remplaçant « raison invoquée » par vos arguments. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Merci d’inclure votre nom d’utilisateur ou votre adresse IP dans votre courriel. Note : Si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde.

Tu as cru bon de continuer tes provocations malgré mon avertissement sur Discuter:Mont Ruapehu. Pour information, tu peux jeter un œil sur WP:BA. Si ton blocage est maintenu à son terme, tu pourras porter plainte dans 3 jours. Gemini1980 oui ? non ? 7 mars 2008 à 22:43 (CET) PS : 80% des contributeurs se tutoient sur WP.

Ton cas est évoqué ici. Rémi ✉ 7 mars 2008 à 23:50 (CET)

Suite à la discussion entre administrateurs j'ai rapidement annulé le blocage. Il faut parfois être très précautionneux sur les mots que l'on emploie, ce qui évite, le plus souvent, qu'une discussion s'envenime inutilement. Bonne continuation. Wanderer999 ^{° me parler °} 8 mars 2008 à 01:46 (CET)

Bon, ben d'autres admins ont jugé que le blocage n'était pas justifié (comme quoi tous ne sont pas des petits chefs et des petits dictateurs) donc je tenais à faire amende honorable. À la base j'ai juste souhaité calmer tes ardeurs ce qui n'a fait qu'attiser des provocations chez toi. À moins que tu veuilles toujours tester les instances de WP, ce qui n'ira pas plus loin que l'affaire actuelle à mon avis, oublions donc cette affaire et j'espère pour ma part que tu feras preuve de plus de retenue dans tes propos la prochaine fois. Gemini1980 oui ? non ? 8 mars 2008 à 02:36 (CET)

1 Merci de ne pas me tutoyer. On n'a pas gardé les petits cochons ensemble. J'ai toujours fait preuve de retenue, et je continuerai, je n'ai guère besoin de vos encouragements. 2 Pas la peine de me rétablir, je ne viendrai plus (ou alors sur ma page pour faire mes adieux). Ceci est mon dernier message signé. Bon vent !--Motunono (d) 5 avril 2008 à 05:37 (CEST)