Discussion Projet:Médecine/Réorganisation/Hépato-gastro-entérologie

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Sommaire

[modifier] Catégorisation actuelle le 21/03/2007

Recatégorisation des articles de la catégorie:Gastro-entérologie:

  • 2. Catégorie:Maladie gastro-intestinale

[modifier] Projet de catégorisation de la catégorie:Hépato-gastro-entérologie

  • 3. catégorie:Dépistage et Diagnostic en hépato-gastro-entérologie
    • 3.1. catégorie:Biologie en hépato-gastro-entérologie
    • 3.2. catégorie:Imagerie en hépato-gastro-entérologie
    • 3.3. Catégorie:Symptôme en hépato-gastro-entérologie
    • 3.4. Catégorie:Signe clinique en hépato-gastro-entérologie
    • 3.5. Catégorie:Orientation diagnostique en hépato-gastro-entérologie
  • 5. catégorie:Traitement en hépato-gastro-entérologie
    • 5.1. catégorie:Traitement médical en hépato-gastro-entérologie
    • 5.2. catégorie:Traitement chirurgical en hépato-gastro-entérologie
  • 7. Catégorie:Allergie alimentaire cat annexe

[modifier] Discussion

[modifier] Hépato-gastro-entérologie ou Hépatologie et Gastro-entérologie

Salut, pour des questions de lisibilité et de facilité de recherche j'aurais plutôt penché pour des noms de catégories en  : ...en gastro-entérologie et hépatologie, plutôt que en, ... en hépato-gastro-entérologie. Mais c'est peut-être qu'une question de goût, si c'est lisible pour tout le monde, pas de problème. --Rhéto 22 mars 2007 à 02:45 (CET) (je reprend, désolé je viens de voir que tu avais commencé, mais je suis vraiment plus pour ... en gastro-entérologie et hépatologie)

Classiquement on parle d'hépato-gastro-entérologie. C'est vrai que le terme fait long et est difficile à digerer ... On pourrait scinder en catégorie:Hépatologie et catégorie:Gastro-entérologie, les 2 catés étant dans une caté mère catégorie:Hépato-gastro-entérologie, et on appliquerait notre arborescence des spé médicales à chacunes d'entre elles ...
Maintenant il risque d'y avoir pas mal de redondance et d'articles avec une double catégorisation en Hépatologie et en Gastro-entérologie ... Que ca soit pour les signes cliniques, les examens de dépistage et diagnostique, les traitements, l'histoire, le ressources ... Est ce que ca vaut le coup de scinder pour ensuite se retrouver avec des articles doublement catégorisés ... --Grook Da Oger 22 mars 2007 à 04:35 (CET)
C'est juste un problème de terminologie, il me semble que le terme admis (dénomination des études, services, ou recherche google ) est plutôt gastro-entérologie et hépatologie. Je pense qu'il ne faut surtout pas dissocier ces spécialités, mais plutôt avoir des sous cat, là ou une distinction est utile. Je vais voir sur les cursus des facs. --Rhéto 22 mars 2007 à 05:17 (CET) rapidement c'est plutôt ca avec ou sans trait d'union à gastro-entérologie (pour simplifier les chose). Mais je n'en ferait pas une histoire, c'est juste plus simple à trouver et à distinguer. Et des référence qui leurs sont faites dans les divers écrits.
Comment faire pour ne pas dissocier les 2 spécialités, et en même temps faire une distinction lorsque cela est utile ...
Je prend un exemple pour la caté pathologie qui est en fait l'une des seules qui va necessiter de dissocier les organes (hépato/gastro-entéro .... voir hépato/gastro-entéro/pancréas/bilaire/procto ...). On a actuellement :
La dissociation est faite (correctement), mais la souscaté de 1er niveau est toujours en hépato-gastro-entérologie ...
Perso, à priori je laisserais l'état pour l'instant, Padawane me semble avoir bien travaillé. --Grook Da Oger 22 mars 2007 à 07:06 (CET)

On peut pour la terminologie faire la grande catégorie regroupant tout sous Catégorie:Hépato-gastro-entérologie puis les sous cat telle catégorie:symptôme en spécialité digestive moins précis mais recoupant les divers terme de sémiologie qui interessent. Pour la pathologie, de même une cat:Pathologie en hépato-gastro-entérologie divisée en cat pouvant interéssées l'hépatologie, la gastro-entérologie, la pathologie pancréatique ou plusieus à la fois. --P@d@w@ne 22 mars 2007 à 11:01 (CET)

[modifier] Langage courant

Suite à l'intervention de Rheto sur la complexité de nos catégories (en tout cas de leur dénomination) pour les non spécialistes, pourquoi ne pas définir une catégorie Catégorie:Maladie du tube digestif, c'est plus court plus simple et cela est parfaitement univoque pour tout le monde.--Larzac 22 mars 2007 à 08:43 (CET)

C'est clair mais peu rigoureux tout de même ... tube digestif normalement ca exclu les organes dit pleins (foie, pancréas ...) --Grook Da Oger 22 mars 2007 à 08:56 (CET)
c'est vrai, alors Catégorie:Maladie de l'appareil digestif, j'ai peur que l'on ne détaille trop en séparant le foie le pancréas et le tube proprement dit. Ensuite, quand on va créer une Catégorie:Chirurgie viscérale, il faudra uine catégorie histoire de la chirurgie viscérale et ressources en chirurgies viscérale, mais, je crois que c'est important, est-ce qu'il faut créer de nouvelles catégories de physiopathologie, dépistage et diagnostic et thérapeutique en chirurgie viscérale ou reprendre celles qui ont été crées pour l'HGE.
C'est la même question pour la neurochir et la neuro, la pneumo et la chir thoracique, etc ... .
On risque l'usine à gaz alors que 90 % à 99% des artcles seront communs. Il faudrais une seule catégorie diagnostic pour l'HGE, la chir dij et l'appareil dijestif, idemn pour les autres appareils. Je pense que c'est un point important.--Larzac 22 mars 2007 à 12:51 (CET)

[modifier] Sous catés de catégorie:Dépistage et Diagnostic en hépato-gastro-entérologie

Padawane à proposer comme sous catés de la catégorie:Dépistage et Diagnostic en hépato-gastro-entérologie :

  • 3.1. catégorie:Biologie en hépato-gastro-entérologie
  • 3.2. catégorie:Imagerie en hépato-gastro-entérologie
  • 3.3. Catégorie:Symptôme en hépato-gastro-entérologie
  • 3.4. Catégorie:Signe clinique en hépato-gastro-entérologie
  • 3.5. Catégorie:Orientation diagnostique en hépato-gastro-entérologie

Et bien je dois dire que j'adore les 3 dernières (Symptôme, Signe clinique et OD), qui nous avaient échappé pour l'instant! Je pense qu'on peut les ajouter sans problème dans notre modèle d'arborescence, ca sera reproductible pour un grande nombre de spé. --Grook Da Oger 22 mars 2007 à 07:12 (CET)

J'ai pensé mettre dans OD en HGE les articles tels Tumeur du foie Hémorragie digestive douleur abdominale...etc alors qu'il existe les articles Carcinome hépatocellulaire, Rectorragie et Péritonite plus précis en pathologie par spécialité. --P@d@w@ne 22 mars 2007 à 11:22 (CET)

toutes les tumeurs du foie ne sont pas des hépatocarcinomes (métastases, tumeurs bénignes, cholangiocarcinome etc.) je pense qu'il faut créer un article de sémiologie Tumeur du foie, qui renvoie vers les pathologies précises Carcinome hépatocellulaire sans entrer dans le détail. réciproquement, les chapitres pathologies devraient renvoyer vers OD pour ce qui est des diagnostics différentiels.
Douleur abdominale et Péritonite, exacrement même problème. L'un va en sémiologie l'autre en pathologie.
Rectorragie, c'est de la sémiologie doit aller dans la catégorie correspondante. Un simple détail que fait-on de la conduite à tenir en urgence pour ce type de question, on le laisse dans l'article placé en sémiologie, on met aussi l'article dans la catégorie urgence? Personnellement les situation urgentes devraient inclure dans un seul article le diagnostic et la conduite à tenir en urgence pour les cas courants (rectorragies, Sd méningé) car souvent il est difficile de séparer chronologiquement la partie diagnostic et la partie thérapie.--Larzac 22 mars 2007 à 12:41 (CET)
En fait, je n'ai pas dit autre chose :) --P@d@w@ne 22 mars 2007 à 14:54 (CET)
Ba c'est cool alors :) Je vous laisse écrire ca noir sur blanc ;) --Grook Da Oger 22 mars 2007 à 14:59 (CET)
sorry pour le cours de P2, je croyais que c'étais une question ?.--Larzac 22 mars 2007 à 15:57 (CET)

No problemo, j'expliquais cette idée de catégorie d'articles concernant l'orientation diagnostic. Il existe des articles difficilement classables en maladie (/pathologie) ou en sémiologie (/signe et symptôme), ce sont les listes de tumeur de l'intestin par exemple, ou l'article hémorragie digestive et ses sous articles Hémorragie digestive haute et hémorragie digestive basse, qui ne sont pas directement les articles de sémiologie (alors que rectorragie ou maelena hématémèse le sont éventuellement), ces articles regroupent des listes d'examens complémentaires et des listes de pathologies/maladies possibles. D'ou cette idée de classement intermédiaire entre symptome et maladie --P@d@w@ne 22 mars 2007 à 16:09 (CET)

[modifier] Nouvelle version de classement d'HGE (V2)

En gras les modifications :

*** 4.2.8. Catégorie:Maladie hépato-biliaire (doublon)


Pour la catégorie chirurgie viscérale

  • 1. catégorie:Histoire de la chirurgie viscérale
    • 1.1. catégorie:chirurgien viscéral (les spécialistes renommés)
    • 1.2. catégorie:Patient célèbre en chirurgie viscérale (les cas célèbres, les patients d'interêt historique)
    • 1.3. catégorie:Théorie et pratique ancienne en chirurgie viscérale
  • 2. IDEM HGE
  • 3. IDEM HGE
  • 4. IDEM HGE
  • 5. IDEM HGE
  • 6. catégorie:Ressources en chirurgie viscérale
    • 6.1. catégorie:Organisation en chirurgie viscérale (centre de soins, associations, réseaux, centres de recherche...)
    • 6.2. catégorie:Littérature en chirurgie viscérale (revue, biblio, ouvrage de référence ...)

[modifier] Discussion de la V2

Je pense qu'il faudra harmoniser les spécialités HGE avec la chirurgie digestive. Voire la discussion Discussion Projet:Médecine/Réorganisation/Les 58 spécialités. Pour les catégories 1., 5. et 6., pas de modification. je propose simplement pour les autres :

Sans modification des sous catégories que tu as défini. de cette façon on pourra utiliser les mêmes catégories pour la chirurgie.--Larzac 24 mars 2007 à 11:22 (CET)

On en a longuement discuter, pas de problème.--Grook Da Oger 24 mars 2007 à 15:50 (CET)
j'ajouterais volontier comme dans le schéma général, une catégorie pathologie par localisation

et une catégorie par étiologie

Oui c'est une bonne idée.--P@d@w@ne 25 mars 2007 à 19:08 (CEST)
je l'inclue dans la proposition. J'ai harmonisé en mettant l'appareil digestif au lieu de système ou des maladies digestives, mais ce n'est pas non plus concluant. si on est cohérent avec la chirurgie digestive, ca devient quand même lourd comme titre avec un français parfois approximatif Ex : catégorie:Dépistage et diagnostic de l'appareil digestif
catégorie:Discipline fondamentale de l'appareil digestif. A ce niveau, si on remettais Hépato gastro entérologie comme le proposais Padawane, on serait un peu ambigue vis à vis de la chir mais on parlerais mieux francais. Alors je reste indécis !!!.--Larzac 26 mars 2007 à 22:10 (CEST)

[modifier] V3 le 04/04/07