Discussion Utilisateur:Laviargine

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[modifier] Raisons de l'annulation de vos modifications dans "Records du tennis"

Bonjour,

Permettez-moi de vous dire que vos modifications, aussi intéressantes soient-elles, sont erronées. En effet :

- Jusqu'en 1924, les résultats que vous citez sont ceux des Championnats de France et non des Internationaux de France ; le cas des Internationaux des Etats-Unis est radicalement différent puisqu'ils étaient ouverts aux étrangers : pour preuve, et pour ne prendre qu'un seul exemple, Goodbody, irlandais, fut le premier étranger à atteindre la finale, en 1894,

- En éliminant mes modifications, vous éliminez d'autres modifications comme le rajout de Jimmy Connors et sa série "co-record" avec 6 demi-finales consécutives à Wimbledon de 1976 à 1982 ou les deux victoires consécutives de Stefan Edberg à l'Open d'Australie en 1985 et 1987,

- Vous renommez par endroits (et seulement par endroits) Evonne Goolagong avec son nom de femme mariée, alors qu'elle ne l'a porté qu'une partie de sa carrière ; vous devriez alors en faire de même, et sur tout l'article, avec Chris Evert(-Lloyd), Margaret (Smith-)Court...

- Vous rajouter deux catégories "Titres dans un même tournoi du Grand Chelem (depuis le début de l'ère Open)" et "Titres consécutifs dans un même tournoi du Grand Chelem (depuis le début de l'ère Open)" dans le paragraphe "Titres dans les tournois du Grand Chelem (depuis les débuts du tennis)", alors qu'elles figurent déjà dans le paragraphe qui suit et intitulé "Titres dans les tournois du Grand Chelem et au Masters (depuis le début de l'ère Open)".

Je comprends votre souci et votre envie de bien faire, mais croyez-moi, vos modifications n'ont pas lieu d'être. Si vous souhaitez indiquer vos éléments, je vous invite, par exemple, à créer un nouvel article concernant les Championnats de France de Tennis.

Bien cordialement, SteeveS 9 juillet 2007 à 09:37 (CEST)

PS : Je vous invite à faire un tour sur ce site, dont les éléments sont d'une grande richesse, et vous inviteront à la réflexion : http://bmarcore.club.fr/tennis/chelem.html.

[modifier] Complément d'information

Je prends toutes les informations nécessaires et reviens vers toi.

Je modifierai bien entendu l'article si mes recherches conduisent à te donner raison.

Concernant le nom des joueuses, le site de la WTA donne leur nom actuel, mais il est à noter que c'est Evonne Goolagong qui a remporté les Internationaux d'Australie en 1975 et Evonne Goolagong-Cawley qui les remporte en 1976 ; de même, c'est Margaret Smith qui remporta les Internationaux d'Australie en 1966, mais Margaret Court en 1969... Alors que faire ???

Bien cordialement, SteeveS 10 juillet 2007 à 00:11 (CEST)

[modifier] "Records du tennis", suite

Si, comme tu as pu le constater, je t'ai donné raison concernant Stefan Edberg et Margaret Court, il n'en sera pas de même concernant l'ouverture des Tournois du Grand Chelem autres que les Internationaux de France aux étrangers non licenciés dans des clubs nationaux avant 1925.

A ce sujet, en réponse à un mail de ma part, un excellent spécialiste de la question, auteur du site "Histoire du Tennis", dont je t'avais mis le lien dans un de mes messages précédents, m'a répondu la chose suivante :

"Wimbledon a toujours été ouvert à TOUS les étrangers. Ce tournoi s'est très vite appelé "Le championnat du monde sur herbe" et nul n'a contesté cela jusqu'en 1923. Le championnats des Etats-Unis ont été ouvert aux étrangers sans que cela pose de problème. Avec l'apparition de la Coupe Davis, les anglais venus conquérir le trophée en 1902 et 1903 ont participé victorieusement à ces championnats (les frères Doherty). Idem en Australie, avec la visite des étrangers à partir de 1909. Les courageuses équipes qui faisaient le voyage en bateau profitaient en général de l'occasion pour participer aux championnats locaux. Les anglais l'ont ainsi gagné en 1912 et 1919. Les français, comme d'autres, réservaient leur championnat national aux seuls licenciés d'un club français. Comme ils n'avaient pas gagné la coupe Davis, les visites des équipes étrangères ne s'imposaient pas.

Surtout qu'à partir de 1912, les championnats du monde sur terre battue ont été organisés au Stade Français à St-Cloud. Les meilleurs étrangers y participaient, cela suffisait.

La fédération internationale n'a été crée qu'en 1911. En 1922, les USA ont refusé de rejoindre cet organisme aussi longtemps que l'Angleterre apellerait son championnat "The World Lawn Tennis Championship". Les USA, détenteurs de la Coupe Davis et de tous les titres internationaux ont été écoutés. En 1923, il a été décidé de rebaptiser Wimbledon "The Championships" tout court, et de faire disparaitre les championnats du monde sur terre battue. Les USA voulaient l'égalité de traiement de leur tournoi avec Wimbledon. En compensation, la fédération a autorisé 4 nations à organiser des championnats dits "internationaux" : USA, GB, Australie (les trois nations déjà victorieuses de la Coupe Davis) et la France, en compensation de la suppression des championnats du monde sur terre battue.

C'est ainsi qu'en 1925, le championnat de France est devenu internationnal."

Cela me semble clair : jusqu'en 1924, seuls les Championnats de France n'étaient pas internationaux !

Bien cordialement, SteeveS 13 juillet 2007 à 09:41 (CEST)