Discussion Catégorie:Justesse

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[modifier] Justesse

(import de discussion depuis Discussion Catégorie:Facture instrumentale)

En revanche le projet Justesse se révèle ardu (et est forcément en lien avec la facture instrumentale, du moins en partie). Je n'ai pas fait le tour de tous les articles qui seraient concernés, et il semblerait donc, tu me le confirmes, qu'il faille articuler cela en plusieurs mode de traitement du sujet, ce qui n'est pas ce que j'aurais souhaité. Il manque en effet entre l'approche solfégique que tu proposes, et l'approche mathématique de Ratigan, une approche pratique et vulgarisatrice pour le grand public et les musiciens, plus en relation avec la facture instrumentale. Je me propose donc de me consacrer à cette partie, mais j'aurais jugé mieux de refondre tout ensemble... en partant d'un canevas simple d'articles de base, qui s'élargirait peu à peu vers d'autres articles plus techniques, tout en présentant des articles simples et concrets pour les néophytes. Mais pour cela, il faut un travail d'équipe, et un minimum de consensus sur les objectifs... ! Muselaar 7 mar 2005 à 21:23 (CET)

  • Tu dis « projet Justesse », je suppose que tu veux dire « projet de créer une catégorie Justesse » ? Si tel est le cas, tu n'as pas besoin de consensus pour ça, puisqu'il s'agit d'une création. En revanche, quand tu dis « refondre tout ensemble », sois prudent et réfléchis bien : est-ce qu'un ou plusieurs articles rédigés à ta façon, ne serait pas la solution que tu cherches ? Ça ne ferait pas nécessairement doublon avec l'article solfégique et les articles de Ratigan sur les tempéraments. En outre, un tel article serait susceptible de provoquer des réactions de la part d'éditeurs intéressés par ton approche personnelle, et dans un deuxième temps, peut-être, de produire d'éventuels projets de fusion entre ces divers articles. Yves30 7 mar 2005 à 23:09 (CET)
  • Bon, tu as raison, je vais me consacrer à cela. L'article Consonance constitue pour moi une base de départ. Peut-être faut-il en détacher (encore que ce soit intéressant car c'est le même sens) la première partie qui relève davantage de la théorie tonale? Lis voir cet article, et fais moi part de tes réactions. Muselaar 7 mar 2005 à 23:50 (CET)

[modifier] justesse (musique)?

Je pense que cette catégorie devrait s'appeler "justesse (musique)" ou quelque chose d'approchant pour éviter l'ambiguité du terme justesse tout court (on parle aussi de justesse d'un raisonnement et ce n'est évidemment pas le sujet visé : justesse n'implique pas "musique". Ratigan 8 mar 2005 à 10:41 (CET)

Effectivement, Ratigan, le mot « justesse » ne concerne pas la seule « musique » : il pourrait donc y avoir un problème d'homonymie à l'avenir. Il faudra peut-être envisager de renommer la catégorie en « justesse (musique) » ou « justesse musicale ». Yves30 8 mar 2005 à 18:02 (CET)

Bon, alors, on vote? Qui est pour « justesse (musique) »?

  • Muselaar 9 mar 2005 à 23:57 (CET) Le terme respecte les recommandation de WP, et "justesse musicale" n'est pas une expression commune, à la différence d'acoustique musicale pour laquelle nous nous sommes exprimés récemment.
  • Yves30 10 mar 2005 à 10:09 (CET) Alors, va pour « justesse (musique) ».
  • Ratigan 10 mar 2005 à 11:34 (CET) Indépendamment de la justesse (hauteur) il y a aussi, me semble-t'il, une justesse du temps (tempo) : un article sur la mesure, le prélude non mesuré, le ralentendo ou les notes inégales pourrait s'y rattacher. Qu'en pensez-vous ?
Pourquoi pas? Mais les questions de tempo sont bien rarement exprimées en terme de justesse. De plus, il s'agit là d'un critère tout à fait différent, encore que... certains musiciens utilisent la résonance du son comme fil conducteur du tempo, ce qui est assez génial. Mais comment réunir les deux notions sans ajouter de confusion à un sujet déjà relativement occulte? Un article à part, dépendant également de la catégorie musique ne serait-il pas préférable? Muselaar 10 mar 2005 à 12:50 (CET)
Peut-être que Ratigan faisait allusion au « tempo giusto » de Mozart ? Si la pertinence d'un tel article ne fait aucun doute, la question en revanche est de savoir si celui-ci devrait ou non être catégorisé ici. Il me semble que non, puisque pour l'instant, le contenu de la catégorie « justesse » est plutôt orienté vers l'accord, l'intonation, les échelles de fréquences, l'acoustique, les tempéraments, etc. En conséquence, je pense qu'en attendant la création d'une éventuelle catégorie « rythme » (et bien sûr, à partir du moment où les articles concernés existeront — au nombre de dix minimum, conformément aux règles Wikipédia), les articles que tu proposes (fluctuations du tempo, libertés avec la notation du rythme mesuré, etc.), Ratigan, peuvent très bien rester dans la catégorie « Théorie de la musique ». Mais, je vous laisse décider. Yves30 10 mar 2005 à 13:50 (CET)
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Et pour « justesse musicale »?

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[modifier] Catégorie

Le rattachement des divers articles qui ont vocation à être rattachés à la catégorie Justesse pose beaucoup de problèmes. En effet, beaucoup d'articles doivent être rattachés à la fois à Théorie de la musique et à Justesse, en raison de leur contenu, ou encore à la fois à Justesse et à Catégorie:Technique (facture instrumentale). Il n'apparaît donc pas opportun que cette catégorie reste sous-catégorie de Théorie de la musique.

En conséquence, j'effectue le rattachement directement à la Catégorie:Musique. - Muselaar 9 mar 2005 à 23:52 (CET)