Discuter:Invasion (action militaire)

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voulez-vous de l'aide pour l'orthographe française ?

merci de ces pages intéressantes.

--LaurentLeriche 13 mar 2004 à 11:35 (CET)

Pas de problème, laissez-moi finir ma traduction et n'hésitez pas à repasser un peu plus tard corriger les fautes que je pourrais laisser. Treanna 13 mar 2004 à 11:36 (CET)

Peut-être devra-t-on distinguer invastion et conquête, reconquête et libération parce que parler d'invasion de la normandie par les Alliés me dérange un peu. Treanna 13 mar 2004 à 11:54 (CET)

Oui, tu as raison ! Le point de vue des envahis et des envahisseurs importe, comme c'est précisé dans l'article, ainsi que les modes opératoires des incursions armées, leurs causes et devenirs ; cette chronologie d'interventions pourrait peut-être donner lieu à un article comme [[Interventions armées en territoires étrangers]] où seraient présentées les différentes notions, parmi lesquelles celle me semble-t-il assez récente d'Ingérence humanitaire reprise par certains comme justification. A vue de nez:

la conquête est effectuée par un régime/un peuple(...?) stable, oraganisé et fixe des éléments de sa population dans le pays conquis ;

la libération, à l'inverse de la reconquête, est effectuée essentiellement par des troupes étrangères autres que celles du pays libéré (note : infos non-vérifiées, de mémoire : les médias au sujet de l'Irak en 2003, respectivement opposés à la guerre et y étant favorables, parlaient bien d'intervention et de libération, avec le slogan américain freedom for Irak ? Et je pense avoir régulièrement entendu parler de devoir d'ingérence ? ) Amaury 13 mar 2004 à 12:30 (CET)

Il me semble que le terme invasion à une connotation péjorative et il manque une limite de durée : les Mongols attaquèrent bien l'Autriche mais ne s'y maintinrent pas. Treanna 13 mar 2004 à 12:34 (CET)

Les grandes invasions du premier millénaire ont quand même laissé bcp de traces... Je n'ai pas trouvé Péj. sur atilf, ils donnent quelques exples, qui il est vrai sont plutôt négatifs ou évoquant le temporaire (Napoléon Bonaparte en Italie et Égypte).

L'invasion laisse aussi entendre quelque chose de massif, pouvant être indépendant du fait militaire (invasions technologiques, idéologiques...).

• La page [[Invasion]] ne pourrait-elle être une entrée vers [[Interventions armées en territoires étrangers]],[[Invasions importantes]], [[Conquêtes importantes], [[Libérations importantes]],[[Reconquêtes importantes]]
• [[Invasions importantes]] pourrait présenter en un petit exposé les invasions armées et civiles (grandes invasions barbares, amériques, colonisation, de l'esprit de lumières, de la philosophie, des téléphones portables..., en précisant que le point de vue importe :), et envoyer (ou non) vers un article en soi (ex: [[Interventions miltaires en Amérique depuis 1492#La conquête par les européens des Amériques|La conquête par les européens des Amériques]] : ainsi 3 niveaux de traitement seraient proposés :
  • 1)la simple évocation (dans les articles, dans la chronologie générale, la liste des [[Interventions armées en territoires étrangers]] avec un code couleur pour distinguer facilement les différents types) ;
  • 2)le petit exposé dans [[Invasions importantes]] (+ [[Conquêtes importantes]], [[Libérations importantes]], [[Reconquêtes importantes]], certains événements pouvant appartenir à plusieurs entrées en fonction des points de vue existants, comme par exemple les croisades) ;
  • 3) Enfin l'article (ou le renvoi à une partie d'article) où l'événement est présenté + en détails. Amaury 13 mar 2004 à 14:11 (CET)

Comparé à conquête le terme invasion à une connotation négative : on dit Guillaume le Conquérant mais les Envahisseurs. Treanna 13 mar 2004 à 19:44 (CET)

Je suis parfaitement d'accord et j'espère que tu m'accorderas que les conquis de Guillaume ont souvent du le voir en tant qu'envahisseur :) Ah, l'imporatnce du point de vue !.. Amaury 13 mar 2004 à 20:18 (CET)

en anglais notre "conquête de l'Angleterre" se nomme "Normans' invasion", mais Guillaume le Conquérant et William the Conqueror ;o)