Discuter:Institut d'études politiques

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Je suis tombé il n'y a pas tres longtemps sur un article nommé science-po ou science-po paris je ne sais plus qui fais doublon avec celui ci. De plus n'est il pas un peu abusif de faire la page IEP sur l'IEP de paris et faire des liens vers les autres IEP. A mon sens cette page devrais parler des IEP de maniere generale et renvoyer vers un article spécifique sur chaque IEP qu'il soit a Paris ou Lille. Traeb 29 oct 2004 à 14:26 (CEST)

Juridiquement l'IEP « tout court » est celui de Paris, provilège dû à l'ancienneté. Une situation similaire s'observe pour les ENS : l'Ecole normale supérieure tout court, c'est celle d'Ulm. Maintenant, pour une plus grande clarté, on peut sans doute rediriger la page actuelle vers Institut d'études politiques de Paris. C'est déjà le cas pour les ENS, d'ailleurs. Jastrow | 兔 29 oct 2004 à 14:39 (CEST)

ou au moin preciser ce petit privilege dans l'article Traeb 29 oct 2004 à 14:44 (CEST)

Sommaire 1 Il y a 9 IEP en France 2 Concours ou examen ? 3 IEP et Sciences Po 4 Typo 5 Précision :) 6 Historique de Critérium inter-IEP avant fusion 7 ILERI

[modifier] Il y a 9 IEP en France

Désolé de jouer les trouble fêtes mais IEP ne désigne pas Institut d'Etudes Politiques de Paris. Ceci est souvent dit du terme "Sciences Po" mais jamais je n'avais vu quelqu'un aller aussi loin...

Le sigle IEP désigne les 9 Instituts d'Etudes Politiques créés par décrets ministériels après la seconde Guerre mondiale.

L'IEP de Paris prétend avoir le monopole de la mention "Sciences Po" mais n'a jamais prétendu en avoir un quelconque quant à la mention "IEP". Le simple fait de dire "IEP de Paris" serait alors pure tautologie...

De la même manière, même le monopole de la mention "Sciences Po" n'est plus revendiqué que par certains étudiants de l'IEP de Paris qui tiennent à maintenir une distance entre la capitale et la "province". En effet, l'argument le plus souvent utilisé, une fois tous les autres démontés, est que "Sciences Po" désignerait le couple FNSP (Fondation Nationale des Sciences Politiques)/IEP de Paris. Cet ultime argument ne tient plus non plus dans la mesure ou au moins deux IEP dits "de province" sont aussi couplés à la FNSP (Bordeaux et Grenoble), ils abritent des centres de recherche de la FNSP et des professeurs-chercheurs de la FNSP.

Où réside donc la particularité de l'IEP de Paris? Uniquement dans son lieu géographique. Dans un pays centralisé comme la France, le fait d'être à Paris, à quelques centaines de mètres des organes du pouvoir les plus importants participe au mythe de l'IEP de Paris. Il s'ensuit que nombre de ses professeurs sont aussi détenteurs de fonction administratives ou de mandats électifs, ce qui est d'ailleurs aussi le cas dans les IEP de province. Le reste n'est que bonne communication et gros budgets.

D'où ma conclusion : la polémique IEP de Paris/IEP de province ne fait que s'inscrire dans la polémique Paris/province qui sévit en France. En tant que parisien de naissance, ce n'est pas sans une certaine gène que je vois mes voisins parisiens mépriser la province.

L'IEP de Paris a d'ailleurs souffert d'une perte de dynamisme assez frappante au cours de ces dernières années ; d'où le lancement de sa réforme ainsi que la création des sites délocalisés visant par dessus tout à contre balancer, en s'implantant en province, l'importance grandissante d'autres IEP qui, eux, ne se sont pas reposés sur leurs lauriers et ont su faire preuve de dynamisme et de créativité.

Mea culpa, le décret du 10 mai 1985, pour ne citer que lui, mentionne bien la localisation géographique de l'IEP Paris à chaque fois. Sinon, l'IEP Paris a bien une spécificité : son statut... Jastrow | ✍ 23 nov 2004 à 20:59 (CET)

C'est vrai que l'IEP de Paris a tendance à vouloir faire oublier qu'il existe des IEP en province, toutefois on ne peut pas mettre tous les IEP sur un pied d'égalité. Certes ils ont la même appellation, toutefois l'IEP de Paris accueille entre 5 et 10 fois plus d'étudiants que chaque IEP de province, il est donc bien plus grand. A l'origine il était une école privée et comme les professeurs de cette école ont collaboré avec l'occupant nazi durant la seconde guerre, elle a été nationalisée en 45. Après cela le gouvernement a décidé de créer des lieux pour former des cadres du secteur public et du secteur privé, ces lieux ont été appelés IEP... et l'ELSP de Paris a ainsi été transformée en IEP de Paris. La différence entre Paris et la province c'est d'abord la taille et ensuite la réputation. Quand on pense à Sciences Po on pense d'abord à Sciences Po de Paris. C'est par l'IEP de Paris que sont passés la plupart des ministres de la 5e république, les IEP de province eux ont eu une réputation localement mais un rayonnement nettement moins vaste (je suis diplômé d'un IEP de province mais il ne faut pas se voiler la face).

sans rien vouloir infirmer de ces propos, peut-on vraiment comparer Sciences-po avec les IEP de provinces? ils n'ont ni la même dimension, ni le même rayonnement, donc ni les même mission...

Ils n'ont pas non plus le même niveau...

[modifier] Concours ou examen ?

"Le recrutement des élèves se fait par différents concours très sélectifs"

S'agit-il de concours ou d'examens ? Apokrif 24 jan 2005 à 17:30 (CET)

Avant la réforme de 2000, il s'agissait bien de concours. Je ne crois pas que ça ait changé. Jastrow ✍ 24 jan 2005 à 19:25 (CET)

L'entrée en 4e année, en tout cas, se fait par une "procédure d'admission", qui n'est -- officiellement --ni l'un ni l'autre. Le terme de concours est donc sujet à discutions. Pourquoi ne pas dire que le recrutement est séléctif, ce qui est suffisant ? 193.52.79.199 28 avr 2005 à 15:04 (CEST)

[modifier] IEP et Sciences Po

L'appellation IEP est avant tout administrative et assez peu usitée dans le langage courant, me semble-t-il. La question "Quelles études fais-tu ?" appelle le plus souvent la réponse "Sciences-Po", et pas rarement "IEP" (de Paris ou d'ailleurs). Or la nomenclature sur Wikipedia joue un rôle dans l'accès à l'information que l'on recherche, il faut donc être précis.

Tous les textes législatifs que j'ai pu voir parlent des Instituts d'Etudes Politiques en général et de l'Institut Politique de Paris (ou de l'Université de Paris jusqu'en 1969).

En revanche, Sciences Po est une marque enregistrée à l'INPI et dont le déposant est :

Institut d'Etudes Politiques de Paris (Etablissement Public à caractère scientifique, culturel et professionnel) et Fondation Nationale des Sciences Politiques (Organisme de droit privé) 27, rue Saint Guillaume, 75007 PARIS.

L'appellation "Sciences Po" doit donc être réservé à l'IEP de Paris. Je ne crois pas me tromper en disant que cela rejoint l'usage courant en France et à l'étranger (certainement en Angleterre où j'habite et où, dans les milieux universitaires, on ne connaît que l'IEP de Paris sous le nom de Sciences Po). Par ailleurs, l'IEP de Paris est l'héritier - en réalité, la continuation - de l'Ecole Libre des Sciences Politiques (cf ISBN 2.85565.387.8) qui a, la première, était appelée Sciences Po.

Je suggèrerais donc le format suivant : - La page Institut d'Etudes Politiques propose une présentation des différents IEP et des liens vers tous les IEP, y compris la page Sciences Po qui est celle de l'IEP de Paris. - La page Sciences Po concerne l'IEP de Paris, et propose (tout en bas) des liens vers les autres IEP comme sur le modèle en anglais parce que. - Les termes Sciences Po Ville (par exemple Sciences Po Bordeaux) redirigent vers les pages des IEP respectifs.

Malheureusement, je ne sais pas faire cela.

Je ne m'attarderai pas sur les commentaires concernant le dynamisme des différents IEP, ou le caractère centralisateur des abus de langage qui me semblent essentiellement polémiques et qui paraissent très peu fondés.

Ca me parrait convainquant. Mais il me semble que la situation actuelle n'est pas loin de celle que tu décris :Sciences-po. Un redirect est adapté, parce que le nom officiel est IEP Paris. -- PeCo -- 10 mai 2005 à 22:22 (CEST)

Je ne savais pas que le nom avait été déposé à l'INPI mais en tout cas je sais que dans une décision de justice les IEP de province ont obtenu le droit d'utiliser le nom "sciences po". C'est d'ailleurs ce que font pas mal d'entre eux : tous les IEP de province, à l'exception de Lille et Aix en Provence utilisent l'appellation "Sciences Po" sur leurs logos et leurs papiers à entête plutôt que l'appellation IEP. Par conséquent, parler de Sciences Po ce n'est pas juste parler de l'IEP de Paris. A Grenoble, à Rennes, à Lyon, à Bordeaux, à Strasbourg, à Toulouse, quand on dit qu'on étudie à "Sciences Po" ce terme n'évoque l'IEP de Paris pour personne car les IEP de province sont très connus localement.

[modifier] Typo

Bon, Céréales me confirme ce dont je me doutais depuis quelques temps : la typo correcte pour les noms des IEP est « institut d’études politiques de Paris », de Lyon, de Toulouse, etc. : puisqu’il y en a neuf identifiés par la mention de la ville, institut ne prend pas la majuscule , qui signale le caractère unique et distinctif. Voir aussi p.ex. le Lexique de l’Imprimerie nationale, p. 76, qui donne « institut universitaire de technologie de Reims ». Série d’éditions en perspective… Keriluamox 28 octobre 2006 à 01:52 (CEST)

[modifier] Précision :)

Les IEP de province ne sont pas comparables à celui de Paris, ils ne boxent clairement pas dans la même catégorie. La différence entre les IEP de province et celui de la rue St Guillaume est comparable à celle séparant les écoles d'ingénieur du groupe A et les petites écoles de province. Nul trollisme de ma part, mais il n'est pas inutile de mentionner cette information dans l'article, à moins de privilégier un POV provincial et particulier sur l'évidence pourtant accessible à tous. Je revert, donc, avec joie, abnégation et constance. :)

Merci aux protagonistes de l'affaire de se mettre d'abord d'accord ici avant de faire joujou avec l'historique, faute de quoi je bloquerai la page conformément aux règles sur la guerre d'édition. Jastrow|✍ 1 avril 2007 à 21:22 (CEST)

Il serait utile que ceux se permettent d'enlèver arbitraitement les modifs apportées fassent connaitre leurs motivations. Cet article est-il la chasse gardée d'une poignée d'utilisateurs voulant imposer une définition particulière ? je remet donc la phrase "En général, l'appelation « Sciences Po » sans précision de lieu désigne l'IEP de Paris, en tant qu'héritier de l'École libre des sciences politiques, mais aussi de son niveau d'excellence nettement plus élevé.", qui correspond à la réalité et a le mérite de rappeler qu'il existe quelque différence de niveau entre Paris et la province, élément pourtant utile mais n'apparaissant nulle part.

[modifier] Historique de Critérium inter-IEP avant fusion

Fusion effectué à l'instant par Pymouss44.--Bapti ✉ 15 avril 2008 à 15:12 (CEST)

Merci Bapti ! Je suis vraiment un incompétent incapable de faire une telle belle boîte avec scroll Pymouss [Tchatcher] - 15 avril 2008 à 15:16 (CEST)

[modifier] ILERI

copie du message envoyé au cher inconnu : Cher inconnu, Je ne pense pas qu'un lien vers l'ILERI soit judicieux dans l'article sur l'IEP : Il n'y a pas de lien officiel, et s'il fallait lier tout les instituts offrant la même formations, il faudrait lier l'article IEP avec toute les universités offrant un programme pluridisciplinaire en sciences politiques. J'ouvre une discussion sur le sujet dans l'article. Si vous souhaitez remettre ce lien sur l'article, utilisez s'il vous plait des arguments convainquant :). Bien à vous,Karibou (d) 4 juin 2008 à 01:11 (CEST) P.S.: S'il vous plait, ne revertez pas quelqu'un qui vous a reverté sans arguments. Cela pourrait en effet créer une guerre d'édition.