Discuter:Histoire de l'automobile
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[modifier] Article trop francocentré ?
Cet article est faux parce qu'il est très nationaliste. Vous supprimez le développement dans les autres pays.
- Libre à toi de le développer dans le bon sens. Sinon, je remarque dans l'article que sont mentionnées l'Allemagne, l'Italie... On a déja vu des articles plus francocentrés. --Meithal 7 août 2006 à 16:42 (CEST)
[modifier] Vandalisme
vandalisme par 80.14.247.13 aujourd'hui à 10.00
- Merci! N'héset la vendalitéitez pâs à révoquer, c'est très simple: "Historique", choisir la dernière version "propre", "Modifier", mettre en commentaire "revert vandalisme" et soumettre. Eden ✍ 18 septembre 2006 à 13:04 (CEST)
merci pour m'aider
[modifier] Un peu confus, surtout concernant la chronologie
Je note : "Le tricycle à vapeur Serpollet-Peugeot est présenté à l'Exposition universelle de 1889, c'est le premier véhicule considéré comme une automobile"
la 1ère automobile daterait donc de 1889
"c'est l'allemand Carl Benz qui adapte le premier un moteur à explosion à pétrole sur une automobile en 1886"
comment Benz pouvait-t-il travailler sur quelque chose qui n'existait pas encore ?
"Quelque temps plus tard il (Étienne Lenoir, dans les années 60 du XIXème) invente un carburateur permettant de remplacer le gaz par du pétrole. Souhaitant expérimenter au plus vite son moteur, il l'installe sur une voiture rudimentaire, et, de Paris parvient à Joinville-le-Pont. Malheureusement, Lenoir, faute de moyens matériels et financiers, se voit dans l'obligation d'abandonner ses recherches."
Étienne Lenoir invente donc le carburateur et, partant, le moteur à pétrole, sous le Second Empire.
"En 1884, Édouard Delamare-Deboutteville construit la première voiture automobile équipée d’un moteur à explosion (au gaz), mais c'est l'allemand Carl Benz qui adapte le premier un moteur à explosion à pétrole sur une automobile en 1886."
donc Benz créée la 1ère automobile à essence.
"C'est en 1883 que Delamare-Deboutteville fit circuler sa voiture dont le moteur était alimenté au gaz, mais la durit d'alimentation en gaz ayant éclaté au cours de ce premier essai, il remplaça le gaz par de l'essence (à l'époque on ne disait pas essence, mais carbure de pétrole). Pour utiliser ce produit, il avait inventé un carburateur à mèches. Ce véhicule circula pour la première fois dans les premiers jours de février 1884 et le brevet en fut déposé le 12 de ce même mois sous le numéro 160267. L'antériorité d'Eugène Delamare-Deboutteville sur Karl Benz est donc absolument incontestable"
Ce n'est donc plus Benz, mais Delamare Deboutteville : et Étienne Lenoir, dans tout cela : sa voiture qui va de Paris à Joinville serait donc pur fantasme ? Et en quoi, si le voyage a eu lieu, ne serait-ce pas une automobile ?
Le problème vient sans doute de la présentation
- Les étapes ne sont pas présentées dans l'ordre chronologique
- Chaque étape est citée sur un mode affirmatif un peu péremptoire ("c'est Karl Benz qui adapte le premier,..."
Au final le lecteur qui, comme moi, n'y connait pas grand'chose, finit par s'embrouiller et se forger des idées fausses, ce qui est dommage, car c'est un sujet intéressant.
--ErJiEff 6 mars 2007 à 09:48 (CET)
- De manière analogue, la citation de Félix Faure en 1901 paraît douteuse, puisque ce dernier est mort en 1899 : est-ce le nom du président ou la date de l'Exposition qui est fautive ? Aurélien 29 mars 2007 à 17:40 (CEST)
[modifier] Désolé pour les cocoricos...
Ce serait Ferdinand Verbiest qui le premier a fait un véhicule automobile vers 1668. Ce père Jésuite était belge et a fait fonctionner son prototype dans le palais de l'empereur en Chine. « Il fabrique même un lointain précurseur de l’automobile en montant une bouilloire sur un petit four et en l’équipant d’une roue à aubes, d’engrenages et de roues. Il fait rouler cette "voiturette à vapeur" pendant une heure dans les couloirs du palais. Mais la découverte de celui-ci en restera là : on la considérait comme un très beau jouet, sans y attacher plus d’importance. »[1]. Cette information n'a pas l'air d'être contestée. Il est d'ailleurs intéressant de remarquer que Cugnot aurait construit son fardier après avoir séjourné en Belgique. Ce que je ne comprends pas c'est la raison pour laquelle ceci semble ignoré en France alors qu'un livre édité en Suisse en 1961 en fait état, (CKX, V., Ainsi naquit l'automobile, Lausanne, 1961), selon Wikipédia dans l'article consacré à ce précurseur. La version anglaise de Wikipédia attribue aussi à Ferdinand Verbiest le premier véhicule automobile--Mutima 25 octobre 2007 à 19:12 (CEST)
- Le version anglaise dit que Ferdinand Verbiest serait le premier inventeur de l'automobile, mais précise qu'il n'y pas de preuves concrètes que l'automobile en question ait rééllement existé. Verbier avait bien développé une théorie, mais rien ne prouve qu'il l'ait mise en pratique. Qui plus est, son véhicule faisait 60 cm de long et ne pouvait donc pas transporter d'homme. Il est possible en revanche que Cugnot se soit inspiré de ses travaux. Dans toutes les grandes inventions, il n'y a jamais de premier inventeur. On peut toujours remonter plus loin jusqu'à l'âge de bronze si on ne définit pas de manière très stricte l'invention, ce qu'on ne peut faire qu'après coup.
[modifier] L'inventeur de l'automobile
Je sais pas vous dire qui a inventé la première voiture basée sur un moteur à explosion. Il serait, par contre, plus sincère de mentionner dans l'article que le rôle de Delamare-Deboutteville est controversé. Je me permets de citer les wikipédias
anglais: "It is generally acknowledged the first automobiles with gasoline powered internal combustion engines were completed almost simultaneously by several German inventors working independently: Karl Benz built his first automobile in 1885 in Mannheim. Benz was granted a patent for his automobile on January 29, 1886 and began the first production of automobiles in 1888."
espagnol: "El automóvil, tal como lo conocemos en la actualidad, fue inventado en Alemania en 1886 por Carl Benz."
italien: "Karl Friedrich Benz (...) è stato un ingegnere tedesco, considerato l'inventore del motore a scoppio e dell'autovettura."
portugais: "Karl Friedrich Benz (25 de Novembro de 1844 - 4 de Abril de 1929) foi um engenheiro de automóveis alemão. É o inventor (com Gottlieb Daimler) do automóvel movido a gasolina como o conhecemos hoje."
russe: "В 1885 г. немецкий изобретатель Г. Даймлер, а в 1886 г. его соотечественник К. Бенц изготовили и запатентовали первые самодвижущиеся экипажи с бензиновыми двигателями."
--Snatok 5 novembre 2007 à 10:44 (CET)
pourquoi ne pas dire la premiere voiture crée ! mais c est injuste !
