Discuter:Hasard

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Il manque quelques précurseurs célèbres : Pascal et Fermat (probabilité et la théorie des jeux)... entre autres. --JeanClem 3 avr 2005 à 00:32 (CEST)

Il fallait créer cet article, et j'ai mis ce que j'avais sous la dent. Mais libre à toi d'y rajouter un peu d'histoire. Ceci dit, il faudrait mieux ne pas encombrer l'article. Si tu veux parler de Fermat, il y a un article Pierre de Fermat qui expose le théorème de Fermat. Il y a juste quelques liens supplémentaires à faire (à mon avis) Bien amicalement --LR 3 avr 2005 à 16:30 (CEST)

Sauf erreur, la mécanique quantique est parfaitement déterministe Mais là encore il y a rencontre de de série de causalité (celle de la particule et celle de la mesure) qui fait naitre du hasard. gem 13 jun 2005 à 21:33 (CEST)

Le principe de Born n'est pas déterministe et c'est l'un des principes fondamentaux de la mécanique quantique.

La deuxième partie de l'article contient beaucoup d'erreurs et d'inexactitudes. Il est faux que Borel ait découvert la théorie des jeux. Il est juste de dire comme Jean-Clem que ces recherches remontent au moins à Pascal. La suite mélange un peu tout. L'approche du hasard par la notion d'indépendance des séries causales est trop restrictive et elle est étrangère à la mécanique quantique.--TD 15 jun 2005 à 14:51 (CEST)

Ce qu'on nomme la théorie des jeux est du à Von Neumann et Morgenstern ! Pascal a étudié les propriétés des jeux de hasard, ce qui est très différent. Emile Borel a en effet, lors d'une communication célèbre à l'Académie des Sciences, remis en cause la valeur de l'espérance mathématique comme critère universel d'utilité, en faisant apparaître la notion d'aversion au risque (-> assurances) et de goût du risque (-> jeux de hasard), qui permettent aux unx comme aux autres d'exister avec profit pour le contractant en dépit d'une espérance de gain négative. 81.64.199.51 15 jun 2005 à 15:01 (CEST)

Je viens d'opérer un petit dépoussiérage du texte, en virant hyperboles et redondances. Bien que loin d'être parfait, il semble plus acceptable et renvoie là où cela peut être utile à des articles existants en rapport. 81.64.199.51 15 jun 2005 à 15:28 (CEST)

Ah oui c'est beaucoup mieux gem 16 jun 2005 à 11:33 (CEST)

[modifier] Un soupçon d'irrationnel

La hasard est une question sur laquelle se sont penchés de nombreux artistes et écrivains. Se restreindre à la définition de Cournot me semble écarter des réflexions moins rationnelles mais tout autant intéressantes, plus vivantes, plus poétiques.

J'ai trouvé cette belle citation de Théophile Gautier:

"Le hasard, c'est peut être le pseudonyme de Dieu quand il ne veut pas signer."

Je pense qu'il serait intéressant de réunir sur cette page les citations, nombreuses et souvent profondes, qui concernent ce sujet. Cordialement, EvinVodKha

Voilà qui est fait. La liste que j'ai mis n'est pas exhaustive, n'ayant pas eu le temps de terminer... C'est déjà un bon début! -- EvinVodKha

si quelqu'un sait pourquoi le mot hasard s'écrivait hazard dans: Dictionnaire de L'Académie française, 1st Edition (1694) ACCIDENT (Page 7) ACCIDENT. s. m. Cas fortuit, ce qui arrive par hazard. source:http://colet.uchicago.edu/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=accident

[modifier] Le hasard en philosophie

Si ce n’est dans les citations, et dans l’entête d’Héraclite, il manque dans cet article quelques développements sur le hasard en philosophie. Les quelques lignes maladroites et partiales qui suivent sont là pour susciter la discussion.

Le hasard est la clef de voûte des philosophies matérialistes, depuis les premiers présocratiques, dont Démocrite est le plus connu. Ce n’est pas l’absence de cause qui constitue le hasard philosophique, mais l’absence de volonté, l’absence de providence. Cette philosophie est déïcide, et elle aurait vidé l’Olympe, si elle n’avait toujours été vigoureusement combattue. Les plus grands noms de l’histoire de la philosophie, depuis Platon, jusqu’aux derniers philosophes les plus en vue, en passant par le grand Kant, sont ceux qui ont pu la vaincre. Les citations qui pour la plupart reconnaissent Dieu sous les traits du hasard en sont encore de valeureux soldats. Mais voir la providence derière le hasard, c’est accepter la cause finale. La philosophie matérialiste, quant à elle, par sa pensée déterministe est indissociable de l’éclosion de la pensée scientifique. Jean-Louis Hens (d) 14 juin 2008 à 20:49 (CEST)