Discussion Utilisateur:Grogrou

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Heu, on t'a vraiment laissé le temps de faire une telle page utilisateur sans te dire bonjour ? Alors je te présente mes excuses au nom de tous ceux qui ont oublié, et : bienvenue Grogrou ! --GaAs²⁶⁸⁰⁷ 27 août 2007 à 23:44 (CEST)

Merci beaucoup et bienvenue toi aussi chez Grogrou GaAs.Grogrou 27 août 2007 à 23:51 (CEST)

Sommaire 1 Cération 2 Vote sur la proposition La Nuit (Wiesel) 3 Non, je rigole pas 4 WP:SI 5 Croix de bois

[modifier] Cération

Je me suis permis de faire "un peu" de mise en forme [1], mais ce n'est pas pour te critiquer, je découvre la cération après toi, mais j'espère toujours que mes modifs pourront servir d'exemple aux autres, en particulier celle-ci (mais tu avais fait comme peu le font, félicitation). --GaAs²⁶⁸⁰⁷ 28 août 2007 à 00:02 (CEST)

[modifier] Vote sur la proposition La Nuit (Wiesel)

Bonjour, je me permets de vous envoyer ce message à propos de votre intervention sur Wikipédia:Proposition articles de qualité/La Nuit (Wiesel) : je voulais savoir si celle-ci constitue bien un vote « attendre » (équivalent à un « contre » la proposition d'accorder la mention « article de qualité » à cet article), auquel cas il faudrait faire précéder votre message du signe « # », afin que votre position soit bien claire, et le vote comptabilisé.
En fait, voyant que vous contribuez depuis peu sur wikipedia, et au vu de la teneur de votre message, je me suis demandé si il ne s'agissait pas juste d'une remarque détachée de toute intention de vote, auquel cas il faudrait la déplacer dans la section « discussion » de la page.
Voilà...
Cordialement, --Loudon dodd 8 septembre 2007 à 15:09 (CEST)

Plus de lien rouges. Pourriez-vous SVP changer votre vote?--'Inyan ^m'écrire 10 septembre 2007 à 14:08 (CEST)

[modifier] Non, je rigole pas

Non Grogrou, je ne rigole pas. Ça n'est pas un sujet qui me donne envie de rire, pas plus que le racisme, par exemple.

Je me doute bien que dans la vie, tu dois être un garçon charmant qui ne fait pas de mal à une mouche.

Mais il se trouve que ce genre de réflexion/blague est profondément misogyne. Pis : as-tu déjà eu l'occasion d'observer un harceleur à l'œuvre ? (tu sais, un gars qui occupe une position hiérarchique élevée et qui cherche plus ou moins à se taper toutes ses subalternes, ou au mieux à les mater et les tripoter quand il les croise dans une porte...) Ce genre d'humour fait partie de l'attirail. La blague lourde, prononcée avec un second degré gros comme une montagne, pour faire rire tout le monde, et la victime rit jaune, et tout le monde autour d'elle rit.

Bref : je ne jette pas la pierre, je pense que j'ai dit naguère ce genre de conneries sans me rendre compte de la portée de mes paroles. Mais je t'invite à y réfléchir, vraiment, sincèrement, et à prendre conscience que ça n'est vraiment pas acceptable.

Bises.

Désolé, ma contrib était peut-être mal énoncée. J'essayais plus d'être gentil que gras, et je pense m'être mal exprimé. J'ai essayé de faire passer le terme d'obsédé sexuel sur le même ton que celui de Utilisateur:Serein dans le post précédent. Je voulais dire qu'on aime les femmes en général parce qu'elles sont toutes belles et qu'elles (comme ils pourquoi être fémino-centré) ont toutes quelque chose à apporter, justement en tournant en dérision les obsédés sexuels et leur culte du beau.

Malheureusement ma contrib n'a pas été bien comprise. Et je pense que c'est le problème avec Internet, parfois on ne comprends pas toujours le degré d'une discussion car il manque les intonations de voix, les gestes et les mouvements faciaux qui permettent dans une discussion face à face de comprendre la profondeur d'une remarque. Par exemple ta contrib peut autant être prise au premier degré et te faire passer pour une personne hautement misogyne que pour le contraire. Exactement le même problème qu'a rencontré ma contrib. Personnellement, j'ai été plus choqué par ta contrib que par la mienne, tout simplement parce que je comprenais mon message et malheureusement pas le tien.

Je suis donc réellement désolé de n'avoir pas été compris et de t'avoir choqué. Je tacherai d'être moins gras si tu considères ma contrib comme telle ou en tout cas plus facilement compréhensible. Ne t'inquète pas j'ai clairement conscience que rabaisser une frange de la population (noirs, femmes, gays, informaticiens...), quelle qu'elle soit n'est pas une chose à faire et cela je le sais depuis longtemps car alors c'est la porte ouverte à toutes les tyrannies (au sens moderne), dictatures, injustices et horreurs possibles.

En espérant ayant éclairci mon point de vue et en m'excusant encore de mon manque de clarté.

Grogrou

Sur un forum où j'ai été brutalement remise "à ma place" (...de femme), j'ai tenté une transposition d'une phrase d'apparence anodine, en remplaçant "femmes" par "arabes" et cliché pour cliché. Le résultat était inacceptable, au point qu'il m'a fallu un certain temps pour admettre que je n'avais pas biaisé ma transposition par partialité. Je remets ça. "Les femmes sont toutes belles" -> (catégorie + stéréotype sur la catégorie, plutôt positif mais pas valorisant) -> "Les noirs sont tellement folklos." ou bien "Les gays sont de vraies fées du logis." ou encore "Les arabes ont toujours de quoi rouler un joint sur eux." Impressionnant, non ?

Ceci dit, je ne te jette pas la pierre, ces remarques sont tellement banalisées qu'elles sont comme des stéréogrammes (ces images qu'on regarde en louchant pour voir apparaître une forme en 3D) : difficile de voir ce que ça fait au premier coup d'oeil. J'espère simplement t'avoir aidé à "voir" le contenu de cette phrase. Adrien(ne) ^[1729] 6 octobre 2007 à 00:26 (CEST)

Tiens, la famille 1729 rapplique .

Grogrou, j'avais bien compris que tu essayais de dire un truc gentil tout en reprenant inconsciemment les arguments des pires misogynes. C'est justement ce qui me fait réagir brusquement, cette misogynie involontaire. Je ne suis pas pour le politiquement correct, l'humour limite peut me faire rire du moment qu'il est bien clair que c'est de l'humour limite et pas un truc gentil. Tu aurais conclu ton intervention en disant il vous faut donc mettre la burqa, ça n'était plus un truc qui essayait d'être gentil mais de l'humour et ça m'aurait fait rire. Si on transpose à une situation homophoe ou raciste, des propos équivalents seraient impensables. La misogynie de notre société se traduit aussi par des habitudes langagières ordinaires. Mais baste... et j'espère sans rancune, pour ma part y en a pas ! rv¹⁷²⁹ 6 octobre 2007 à 10:47 (CEST)

[modifier] WP:SI

Salut, et merci d'avoir signalé un article à supprimer :)
Juste pour te dire que c'est quand même plus pratique si tu utilises la syntaxe {{a|Chichignoud}} pour le titre de la section, car il fournit un lien direct vers diverses infos utiles ;) => Chichignoud (d · h · j  · ↵)
Ceci dit, ce n'est pas grave ! Ton aide est la bienvenue dans tous les cas...
Bien cordialement,
-- AlNo (m'écrire) 23 octobre 2007 à 16:58 (CEST)

[modifier] Croix de bois

Bonjour, je viens de proposer un article sur lequel tu étais intervenu en PàS (Croix de bois.)
Cordialement, --Loudon dodd 17 novembre 2007 à 16:09 (CET)