Discussion Utilisateur:GHD
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
 |
Wikipédia est un vaste projet. Cependant, chaque page du site possède en haut à gauche un lien vers l'aide de Wikipédia.
N'hésite pas à consulter les premières indications pour modifier et rédiger des pages dans Wikipédia avec la syntaxe appropriée. Le bac à sable est tout spécialement destiné à accueillir tes essais. |
 |
Sur une page de discussion, n'oublie pas de signer tes messages, en tapant ~~~~ . Cependant, nous ne signons pas les articles encyclopédiques.
Je te conseille un petit tour par les recommandations à suivre (règles de neutralité, règles de citation des sources, critères d'admissibilité des articles, conventions de style, etc.) et les pages projets, où il y a sans doute un sujet qui t'intéressera. |
 |
Tu es le bienvenu si tu désires insérer une image ou enrichir les articles, mais il est impératif de respecter des règles très strictes sur l'utilisation des images et le respect des droits d'auteurs. |
 |
Si tu le souhaites, tu peux te présenter sur le journal des nouveaux arrivants et indiquer, sur ta page utilisateur, quelles langues tu parles et d'où tu viens, quels sont tes centres d'intérêt...
Enfin, le plus important, je te souhaite de prendre du plaisir à contribuer au projet ! |
★EyOne★ 20 juillet 2006 à 10:59 (CEST)
Sommaire |
[modifier] Catégories mères
Bonjour
Pourquoi retires-tu la catégorie collaborateur sur un certain nombre de pages ? Archeos ¿∞?
- Je retire la rubrique collabos sur les portraits de nombreux Bretons connus car cette pratique est une chasse aux sorcières dignes des régimes les plus minables. Accuser à tord et à travers... pour salir non pas l'image des personnes incriminées mais les Bretons !!!! GHD
[modifier] Désaccord de neutralité
Pourrais-tu préciser en quoi tu considères que cette catégorie Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France est non-neutre ?
(pour signer, tu peux taper trois ou quatre tilde, <nowki>Archeos ¿∞?</nowiki>)) Archeos ¿∞? 31 juillet 2006 à 12:21 (CEST)
- Il s'agit d'un vandalisme délibéré, de la part d'un homme qui ne s'exprime par l'insulte. Il est temps de prendre des mesures contre cet utilisateur. AlainDerrien 31 juillet à 15:21 (CEST)
[modifier] Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France
Bonjour, si j'en crois [1], c'est toi qui a placé un bandeau de désaccord de neutralité sur Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France. Ce bandeau n'est pas motivé sur la page dédiée au controverse que tu trouveras en lien dans le bandeau en question sur la page en question (suis je claire...). Les règles de fonctionnement de Wikipédia:Liste des articles non neutres sont claires, un bandeau non motivé, peut être supprimé sur le champs. M'occupant de la maintenance de WP:LANN, je contacte les poseurs de bandeau en cas d'oubli afin de vérifier que le bandeau est bien motivé. Merci par avance. sand 1 août 2006 à 16:56 (CEST)
- Bonjour, tu viens de rétablir le bandeau de désaccord de neutralité sur cette catégorie cf [2] sans qu'il soit justifié (justifié signifie remplir la page dédiée au désaccord cf Wikipédia:Liste des articles non neutres/Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France). Merci de remplir rapidement la justification du bandeau dans la page citée sinon ce bandeau sera encore retiré faute de justification adéquate. Les règles de fonctionnement de Wikipédia:Liste des articles non neutres sont claires, un bandeau non motivé, peut être supprimé sur le champs. Remettre le bandeau en avançant en commentaire qu'il est justifié n'est pas suffisant, il est impératif de remplir la page Wikipédia:Liste des articles non neutres/Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France pour valider la mise en place du bandeau (voir Wikipédia:Liste des articles non neutres/FAQ#Quelles sont les consignes à respecter pour déclarer un article non neutre ?).
- Je me permets de te signaler que cette façon de re-placer le bandeau sans en respecter les consignes élémentaires alors même que tu as déjà été prévenu sur ta page de discussion et que l'historique de l'article en question indique clairement qu'il faut remplir la page Wikipédia:Liste des articles non neutres/Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France pour justifier ce bandeau pourrait finir par être interpréter comme du vandalisme avec les conséquences liées à ce type de comportement. sand 6 août 2006 à 07:37 (CEST)
- La justification du bandeau n'étant toujours pas en place sur la page dédiée ( à savoir : Wikipédia:Liste des articles non neutres/Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France], j'ai encore dû le retirer, j'attire une fois de plus votre attention sur le fait que le bandeau doit impérativement être motivé dans sa page dédiée soit Wikipédia:Liste des articles non neutres/Catégorie:Collaboration (1939-45) : régionalistes en France pour être pérenne. Merci de remplir la page en question si le bandeau doit être remis. sand 7 août 2006 à 17:43 (CEST)
[modifier] Occultation
En tant que GHD, vous occultez systématiquement les déclarations anti-sémites et pro-nazies de Morvan Marchal dans la page consacrée à cette personne. Comment justifiez-vous cela ? Les faits sont-ils faux ? En tant que GHD vous occultez systématiquement les déclarations sur les sources du drapeau dit "gwenn-ha-du" dans la page consacrée à cette question. Comment justifie-vous cela ? Les faits sont-ils faux ? --Sammy Moreau 12 août 2006 à 18:34 (CEST)
[modifier] SVP, commente tes changements
Plusieurs personnes ont remarqué que tu n'explique jamais tes changements. Je te conseille donc amicalement de lire Wikipédia:Toujours commenter vos modifications dans la boîte de résumé. C'est plus constructif.
D'autre part, l'autre contributeur avec lequel tu est en conflit utilise des changelogs agressifs (« désoccultation », ...), merci de te montrer plus intelligent et de ne pas faire de même :-)
A galon ThierryVignaud 13 août 2006 à 12:09 (CEST)
- Effectivement, mais y'a-t-il parfois besoin de commenter ce qui n'a pas besoin de l'être. Répondre à la provocation par la provocation n'est pas mon style. Mais s'il faut se plier à cette règle OK.
A galon GHD
-
-
- Vous continuez à effacer, et donc à désigner, tout ce qui ne vous plaît pas, sans autre justification que l'incantation. Dans d'autres circonstances, vous donneriez des coups de poings. Vous faites votre portrait.Alain Derrien 16 août 2006 à 17:05 (CEST)
-
[modifier] Petit rappel des conventions sur WP
Merci de bien vouloir relire et tenir compte de Wikipédia:Neutralité de point de vue et de Wikipédia:Toujours commenter vos modifications dans la boîte de résumé. J'ajoute de plus qu'avant de supprimer quelque chose dans un article surtout si il peut être sujet à controverse, il est toujours bienvenu d'expliquer les suppressions dans la page de discussion. sand 16 août 2006 à 19
[modifier] nazis et Bretons
comment pouvez-vous dire que je vois des nazis dans tous les Bretons ? Relisez-vous : quel rapport entre tous les Bretons, et les nationalistes qui, à quelques très rares exceptions, n'ont pas vu d'inconvénient à travailler avec les nazis, bien souvent au nom de thèses racistes très anciennes ? Si les nationalistes représentaient en quoi que ce soit les Bretons dans leur ensemble, ils seraient représentés aux élections. Ils ne font même pas 5% des voix, et encore les grands soirs. C'est vous qui vous prenez, à vous tous seuls, pour les représentants de la Bretagne. Mais qui vous a chargé(s) de parler en notre nom ? Nous faisons remarquer des faits, établis, clairs, qui mettent à mal le mythe si rassurant d'une patrie opprimée par de méchants étrangers (ah ! les méchants instituteurs ! ah, les méchants jacobins...). C'est vous qui faites l'amalgame : or, vous ne représentez que vous-même(s), et je ne vois pas pourquoi vous vous sentez blessé(s) quand on dit que, oui, tel ou tel autre d'entre vous a collaboré avec les nazis. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi vous, qui devez être jeune, vous prenez sur vous de cautionner ces saletés, — saletés qui ont fait tant de mal aux gens, en Bretagne et partout ailleurs, qui ont éveillé en Bretagne une telle haine, une telle rancune. On disait autour de moi, comme partout : "Breiz Atao, mat da la'ho", et le nom de "breiz atao" portait sur tout ce qui, de près ou de loin, avait trouvé normal que des Allemands se promènent en France comme chez eux. Si vous n'êtes pas d'accord avec quelque chose, prenez des livres, trouvez des références, essayez de construire un raisonnement, si vous pouvez, mais vous n'avez que la violence — ici, verbale : voyez, par exemple, ce que vous écrivez sur "la dame" Morvan sur la page d'Archéos. Croyez-vous que cela vous grandisse, et vous et votre cause ? Cela vous discrédite encore plus. Alain Derrien 17 août 2006 à 20:09 (CEST)
- Vous faites encore preuve de prétention. Vous estimez connaître, ma cause, mes idéaux, mon "combat" :-). J'aime votre humour. Vous dites vous même que la plupart des nationalistes ont collaboré. C'est un peu facile. Beaucoup ont résisté. D'autres ont été passifs. Ne croyez pas non plus que les Bretons ont besoin des nationalistes pour se conforter dans leur identité bretonne. Pour ce qui est des jacobins, je n'ai aucun respect pour eux. Mais qui en a aujourd'hui à part quelques nostagique de la manière forte ? Pour ce qui est des instituteurs, je ne vois pas à quoi vous faites référence. N'essayez pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit. C'est trop facile de stigmatiser tout ce qui est breton sur des sources dont tout le monde doute Morvan et Le Guennec. Bravo, la littérature ;-). Amalgames, approximations, racourcis. Ne vous y méprenez pas non plus. Mon âge me permet d'analyser les faits qui se sont passés pendant la seconde guerre mondiale. De plus je connais de part d'autres activités les méfaits du nazisme et je connais tout aussi bien un des pans méconnus de cette période qui est la résistance allemande. Mais de là à cataloguer tout indépendantistes, autonomistes ou nationalistes bretons, il y a une grande marge. Je me sens blessé quand on ment. Et sur cette phase de l'histoire et la Bretagne, les vérités connues de tous cotoient trop souvent les amalgames les plus grotesques. L'article sur Morvan Marchal en est un exemple. Je connais la propagande anti-bretonne d'après guerre. Le "Breiz atao" était chez une certaine classe d'âge (Les personnes nées dans les années 30-40) le Breton qui s'émancipait. Certains, bien qu'ils aient pour beaucoup évolué fort heureusement. Bref, la discussion avec vous ne m'intéresse pas. J'en ai eu des dizaines comme celle-là et franchement ça me gave. Soyons direct :-) ! Donc sur la désinformation et la stigmatisation anti-bretonne sur Wikipedia, je continuerai le travail de rétablissement de la vérité. Quelle croisade ! Je plaisante...
 Bonjour GHD, Malgré les messages que nous vous avons adressés, vous avez cru bon de ne pas tenir compte de nos avertissements. En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 jour(s). Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion. Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{déblocage|raison invoquée}} sur cette page en remplaçant « raison invoquée » par vos arguments. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Merci d’inclure votre nom d’utilisateur ou votre adresse IP dans votre courriel. Note : Si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde. |
Ce blocage intervient suite à une n-ième reversion cf [3] (pourtant commentée, je note qu'on progresse) mais non-discutée comme l'impose le bandeau en haut de l'article cf Wikipédia:Règle des trois révocations. Crois bien que je sois désolée d'avoir à en venir à ces extrémités mais il est impératif de comprendre les règles de WP pour y participer dont notamment wikipédia:neutralité qui impose de lister tous les points de vue. Cette façon de reverter des passages qui ne conviennent pas à ton point de vue n'est pas compatible avec le travail de collaboratif que nécessite wikipédia. Merci de mettre à profit ces 24 heures pour adopter une position plus consensuelle. sand 17 août 2006 à 21:19 (CEST)
- Bonjour sand, je comprends ta position. Et le but était un peu celui-là. Je trouve intéressant que tu interviennes sur les pages sur lesquelles plusieurs personnes interviennent en donnant certes des références mais totallement tronquées. Pour l'article sur les Seiz Breur, j'aimerais que tu interviennes comme sur la page de Morvan Marchal. Je ne suis pas diplomate pour un sous, mais je pense que face à des messages déplacés (cf la discussion plus haut), il n'y a pas d'autres choix que d'être direct. Comment effectuer un travail collaboratrif autrement qu'en faisant intervenir des personnes neutres. Merci. GHD
- Merci de ta compréhension. Je ne promets pas de m'en occuper dès ce soir mais je vais lire l'historique et vous proposez dès que possible une version intermédiaire. sand 17 août 2006 à 22:16 (CEST)
[modifier] Rappelons par ailleurs
que pour certains nationalistes bretons de l'époque, il n'y avait aucune différence entre français et nazis. Et si certains nationalistes bretons ont "adhérés" à la cause nazie sans en partager les idéaux c'est uniquement pour obtenir l'indépendance de la Bretagne et à cette seule fin.
Catholicon 30 août 2006 à 01:15 (CEST)
