Projet:Football/Prise de décision : Modification de l'infobox des sélections nationales

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Suite à une demande de Pixeltoo, la présentation des infobox pour les équipes nationales est demandée à etre redébattue.

Durée: Quand la majorité aura élu une infobox...

Sommaire

[modifier] Proposition 1 (actuelle)

Mexique
Logo
Couleurs Vert
Surnom Los Tricolores, El Tri
Entraîneur Ricardo Lavolpe
Record de sélections Claudio Suárez : 177
Meilleur buteur Jared Borgetti : 37
Premier match officiel 1er janvier 1923
Mexique 3 - 2 Guatemala
Plus large victoire 28 avril 1987
Mexique 13 - 0 Bahamas
Plus large défaite 10 mai 1961
Angleterre 8 - 0 Mexique
Coupe du Monde Phases finales : 11
Meilleur résultat : Quart de finaliste en 1970 et 1986
Gold Cup Vainqueur en 1993, 1996, 1998 et 2003
Team colours Team colours Team colours
Team colours
Team colours
Domicile
Team colours Team colours Team colours
Team colours
Team colours
Extérieur

[modifier] Pour

  1. + Pour Faudra pas compter sur moi pour tout changer... Sebcaen | ¿? 6 juin 2006 à 15:17 (CEST)
  2. + Pour elle est très bien, que lui reproche-t-on ? Dingy 6 juin 2006 à 15:28 (CEST)
  3. + Pour mais qu'est ce qu'elle a cette infobox ?Tofoot 6 juin 2006 à 15:49 (CEST)
  4. + Pour si le seul problème c'est la couleur de l'en-tête, on peut le personnaliser par équipe. Pour le reste, je ne vois pas l'intérêt de changer Jedaaii | ✍ | 6 juin 2006 à 16:05 (CEST)
  5. + Pour Bab83 6 juin 2006 à 16:21 (CEST)
  6. + Pour visuellement, c'est mieux que la version WP.en Clio64 6 juin 2006 à 17:58 (CEST)
  7. + Pour ★EyOne★ 6 juin 2006 à 18:06 (CEST)
  8. + Pour Rien à reprocher Dju22000 6 juin 2006 à 20:19 (CEST)
  9. + Pour refaire toutes les infobox, trop galère, et puis elle semble bien celle là je trouve, j'y vois pas de souci ;-) Chaps the idol 6 juin 2006 à 20:41 (CEST)
  10. + Pour Clair, efficace, rien à ajouter Zeebeedee 6 juin 2006 à 21:42 (CEST)
  11. + Pour J'aime pas changer pour changer Aldebaran 6 juin 2006 à 22:29 (CEST)
  12. + Pour Bien plus esthétique ! Et puis se référer sans cesse à la wikipédia anglophone est énervant. Soyons AUTONOMES !!! Necrid Master 6 juin 2006 à 22:34 (CEST)
    Ne pas confondre l'autonomie et l'autarcie la couleur de l'entête bleu marine est francocentrée. --- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 22:42 (CEST)
    La couleur bleue est francocentrée ? Et le vert, c'est symbole d'islam ? N'importe quoi... Necrid Master 6 juin 2006 à 22:47 (CEST)
    Attends c'est le même bleu que le drapeau français et ne me parle pas de religion je suis parfaitement athée. -- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 22:54 (CEST)
    Ce que je veux te faire comprendre, c'est qu'il faut arrêter de considérer une couleur comme symbole d'un pays : le bleu marine pourrait tout aussi bien symboliser la Squadra AZZURA ou n'importe quelle autre équipe jouant en bleu, au hasard le Japon... Necrid Master 6 juin 2006 à 23:01 (CEST)
    Le bleu de la squadra azzura c'est le ██ bleu azure. Pourquoi inscrire dans le marbre la couleur de la taxobox alors que nous avons les moyen de faire qq chose de dynamique? Votre tableau statique ça me fait pensé à ces horloges qui sont à l'heure 2 fois dans la journée (une fois pour le Japon et une fois pour la France). pixeltoo 員
    Autant pour moi pour l'équipe italienne. Pour ma part, la couleur me convient très bien et je n'ai pas encore l'esprit assez mal tourné pour y voir un francocentrisme... Et pardon de te le dire, mais le tableau de la wikipédia anglophone n'a rien de dynamique... Necrid Master 6 juin 2006 à 23:25 (CEST)
    Non tu as raison. Je tiens compte de vos remarques (plus de couleur, racourcir). Le problème étant que le débat a été biaisé dès le départ. L'infobox que j'ai créée n'est pas tout à fait le modèle anglophone. Il est vrai que je me suis très fortement inspiré du modèle anglophone pour le design qui me semblait plus moderne et en accord avec l'esprit de wikipédia et j'y ai ajouté les données des JO qui étaient présentes ds le modèle hispanophone. Il faut arrêter de penser que le modèle francophone tel qui'il existe actuellement est forcément le meilleur. Il est archaïque. c'est ce qui se faisait au début de l'internet multimédia. Et sous pretexte que c'est les anglophones qui l'on adopté, les francophones ne pourrait pas l'utiliser?!!! On pourrait par exemple, ajouter des lignes séparatrices de couleur pour agrémenter le gris monotone comme c'est le cas pour les infobox politiques. -- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 23:55 (CEST)
    juste pour info, cette couleur a été choisie car elle était sombre sans être noire permettant de bien mettre en valeur le nom du pays et le drapeaux. Si on met les couleurs nationales pour chaque sélection comme c'est le cas pour les clubs, il y a aura confusion avec le drapeau qui sera noyé dans des coloris similaires.. Concernant les JO C'EST HORS-SUJET, comme déjà signalé à plusieurs reprises. L'équipe de France olympique n'a rien à voir avec l'équipe A depuis 1932. Idem pour le nombre de participations aux Euros qui n'ont aucun intérêt car la phase finale débutait aux demi-finales de 1960 à 1976. Ca ne fait jamais que dix fois (au moins...) que je répète tout ça... Clio64 9 juin 2006 à 21:54 (CEST)
  13. + Pour plus esthétique je trouve Efilguht 7 juin 2006 à 09:19 (CEST)
  14. + Pour, bien que l'ajout de (petites) icônes soit envisageable si le problème est d'ordre graphique. Dake@ 7 juin 2006 à 22:42 (CEST)
  15. + Pour. Pour répondre à pixeltoo, la couleur du drapeau français est : ██ #0B1B8C. Celle dans l'info-box en question : ██ #003399 (j'ai piqué le code...). Même si c'est assez proche, ce n'est quand même pas pareil. Par ailleurs, les résultats aux JO sont hors de propos car ce n'est pas l'équipe première qui y participe, mais l'équipe olympique. À ce titre, autant rajouter les résultats espoirs et féminins. Ces indications ont leur place dans l'article de la fédération, ou des sélections en question, pas dans les info-box. En revanche, j'ai une petite remarque à formuler. Il serait bien que le lien du pays figure dans la boite. Par exemple tout en haut, dans le titre. (J'aime bien savoir où joue les petites sélections, c'est pour ca). Jeanfi 英语 8 juin 2006 à 00:47 (CEST)
  16. + Pour Keres@ 8 juin 2006 à 20:49 (CEST)

[modifier] Contre

  1. - Contre design vieillot. Dissonance de l'entête bleu avec les couleurs des équipes. boite trop large. -- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 15:33 (CEST)
  2. - Contre. Si toutefois cela devait être conservé: rajouter le site de la fédération (facultatif) et faire un valign="top" pour les champs les plus grands en hauteur (plus large victoire...). Khardan (₭) 6 juin 2006 à 18:20 (CEST). Le problème avec les infoboxes football et surtout celle-là en particulier, c'est que des subst ont été systématiquement faits dans tous les articles : Exemple: Équipe de Finlande de football. Or le but d'une infobox est de conserver un ensemble homogène, consensuel, et facilement modifiable. Ce qui n'est plus le cas une fois substitué, sans le passage d'un robot. Khardan (₭) 6 juin 2006 à 18:20 (CEST).


[modifier] Proposition 2 (version anglophone)

Football/Prise de décision : Modification de l'infobox des sélections nationales
Importez le logo de cette équipe nationale
Team colours Team colours Team colours
Team colours
Team colours
Domicile
Team colours Team colours Team colours
Team colours
Team colours
Extérieur
Consultez la documentation du modèle

[modifier] Pour

  1. + Pour Une infobox plus claire, plus légère, plus ouverte. De plus gris n'étant pas une couleur celle-ci s'accorde quelque soit les couleurs des équipes. Enfin le logo est mis en valeur en évitant l'entête bleu marine. -- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 15:27 (CEST)

[modifier] Contre

  1. - Contre: gardons une indépendance vis à vis des anglophones... Pis le tout gris c'est moche. Sebcaen | ¿? 6 juin 2006 à 15:17 (CEST)
  2. - Contre : pas beau le gris, trop allongé Dingy 6 juin 2006 à 15:31 (CEST)
  3. - Contre : cette infobox est encore plus longue que l'ancienne. Et puis d'accord avec Sebcaen gardons notre indépendance Tofoot 6 juin 2006 à 15:52 (CEST)
    On peut la raccourcir. Que disait Orwell à propos du nationalisme? -- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 15:56 (CEST)
    On est dans le foot alors Orwell à moins que ce ne soit un ancien gardien de but de Manchester United, il ne m'inspire pas de trop. Sebcaen | ¿? 6 juin 2006 à 15:58 (CEST)
    C'était une question rhétorique. L'argument nationaliste est le dernier refuge des crapules. -- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 16:03 (CEST)
  4. - Contre bien trop long à mon avis Jedaaii | ✍ | 6 juin 2006 à 16:06 (CEST)
    ok c'est trop long. qu'est-ce qu'il y a de trop? qu'est-ce qu'on enlève. -- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 16:09 (CEST)
    ben la seule différence avec celle du haut c'est les JO (déjà), mais même, ca reste 2 ou 3 lignes pour une info alors que l'autre elle garde tout en compact. Sebcaen | ¿? 6 juin 2006 à 16:11 (CEST)
  5. - Contre indiquer le nombre de participations à la phase finale de l'Euro est ridicule car cette dernière se limitait aux demi-finales et finale jusqu'en 1976... visuellement, je préfère l'info-box du WP.fr. Les JO n'ont rien à faire ici. Il faut créer un article "équipe de France de football olympique". Clio64 6 juin 2006 à 18:01 (CEST)
  6. - Contre Trop allongé, le lecteur va se fatiguer la rétine avec ça :-/ Zeebeedee 6 juin 2006 à 21:44 (CEST)
  7. - Contre J'aime pas changer pour changer Aldebaran 6 juin 2006 à 22:29 (CEST)
  8. Laid

[modifier] Neutre

  1. Khardan (₭) 6 juin 2006 à 18:25 (CEST). Manque de finition. Khardan (₭) 6 juin 2006 à 18:25 (CEST) Je ne sais pas si l'indépendance vis à vis des anglophones à vraiment quelque chose à voir. Si c'est mieux, il faut prendre, sinon le laisser. clin d'oeil Merci!--- pixeltoo 員 6 juin 2006 à 19:24 (CEST)
  2. Elle est plus simple à remplir mais faut modifier 300 pages... Efilguht 7 juin 2006 à 09:19 (CEST)
  3. D'accord avec Efilguht : ce sera marrant de changer toutes les boites! Malgré tout j'aime bien ce modèle avec en plus en haut la bande de couleur (variable) qui contient le nom du pays Lucio31

[modifier] Lettre ouverte

C'est vraiment dommage de voir que l'on peut pinailler pour une infobox, mais pas vraiment s'intéresser au fond du problème. Oui sans doute les infobox sont pas esthétiques, y'a du bleu qui fait penser à la France etc... Bon et en quoi est-ce un problème?

Je rappelle que cette prise de décision a été motivée par une personne¹ qui avait déjà anticipé les changements et qui plus est n'a jamais participé au projet foot. Loin de moi l'idée de ségrégation (c'est notre projet...), il est toujours appréciable que des personnes qui n'avait jamais travaillé avec nous viennent nous donner des conseils. J'ai accepté juste pour voir les réactions de chacun, et finalement y'a pas grand chose qui me surprend.

C'est vraiment dommage de voir comment le projet Foot, qui est incontestablement le projet le plus dynamique et le plus organisé de Wikipédia est devenu procédurier pour un oui ou pour un non. Surprennant pour un portail élu de qualité avec aucune voix contre.

J'assume complètement avoir motivé la plupart de ces prises de décisions, car elle répondait à un besoin précis de la communauté qui travaillait dessus. Mais celle ci me reste un peu en travers de la gorge, non pas que l’on n’est pas le droit de changer quoi que ce soit, beaucoup de choses on déjà bien évoluer depuis 1 an. Mais le fait de voir qu'on discute toujours sur des couleurs ou des valign=top, est bien dommage pour un projet qui compte près de 8000 articles, et dont l'unique objectif à l'heure actuelle selon moi serait d'étoffer son contenu et de réduire ses ébauches.

Il n'y a pas beaucoup de projet qui peuvent créer près de 400 articles en 5 jours, enfin pas à ma connaissance. Dans deux jours débute la coupe du monde. Comme beaucoup le savent nos articles sont souvent bien classé dans les moteurs de recherche (Ronaldinho 4ème, France coupe du monde 2006 est sur la première page de google), il faut donc s'attendre à des vandalismes importants, et des ajouts massifs d'opinions sur les joueurs et ce devrait être ceci notre objectif, mais pas la taille de l'infobox que l'on retrouve sur 250 fiches de pays et sélections officielles ou non...

Sur ce je vous laisse à vos occupations, n'hésitez pas à réagir ci dessous.

Bonne journée à tous, et bonne coupe du monde.

Sebcaen | ¿? 7 juin 2006 à 09:37 (CEST)
¹Et qui a une belle boite utilisateur "Je suis allergique au foot...."

Tout à fait d'accord. Necrid Master 7 juin 2006 à 11:24 (CEST)
Maintenant je sais pourquoi je le suis... c'est pas un projet c'est une forteresse.--- pixeltoo 員 7 juin 2006 à 15:00 (CEST)
Mais on t'as pas demandé de rentrer dedans non plus. Accèpte simplement qu'au lieu de discuter les couleurs des infobox, on préfèrerait faire du contenu. Tu sais le truc avec près de 100 000 ébauches c'est wikipedia. Ok y'a des belles infobox... Mais rien dans les articles, c'est balaud. Sebcaen | ¿? 7 juin 2006 à 15:18 (CEST)
et inexpugnable qui plus est. Non mais je rêve... Necrid Master 7 juin 2006 à 15:07 (CEST)
Seb on pense pareil :)Tofoot 8 juin 2006 à 12:13 (CEST)
tout à fait d'accord! du contenu, du contenu!! PS : pour le fun, il faudrait créer une boite utilisateur "Je suis allergique aux allergiques au foot" ;-) on plaidera la légitime défense, évidemment... Clio64 9 juin 2006 à 21:40 (CEST)