Utilisateur:FLLL/ArchivesDiscussions2007Q3

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

ARCHIVES DES DISCUSSIONS DU TROISIEME TRIMESTRE DE 2007

Sommaire

[modifier] Nouveaux articles

Salut, quand tu vrée au remanie des articles tu as la possibilité de l'indiquer dans le cadre Projet:Judaïsme/Nouveaux articles du Projet: Judaïsme J'en ai d'ailleurs mis quelques uns que j'avais vu. Cordialement--Kimdime69 2 juillet 2007 à 13:34 (CEST)

[modifier] Affaire des enfants Finaly

Salutations, FLLL (facile à écrire, mais ne me demande pas de prononcer)

je reporterais en PdD plutôt que d'effacer purement et simplement. En fait, le ton de cet ajout me rappelle le mien lorsque j'ai commencé à contribuer sur l'article Juif (avant qu'il ne soit repris par l'excellent Christophe cagé (d · c · b)) : c'est une plume sûre de son fait, et de la justesse de son opinion, voulant évoquer le maximum de choses dans le minimum de place, ce qui lui donne un aspect de pamphlet et de travail inédit, prêtant le flanc à toute accusation possible de POV, d'autant que cette personne entend rétablir l'affaire dans un contexte qu'elle estime mal éclairée : beaucoup de catholiques ayant sauvé des enfants juifs le faisaient pour "sauver leurs âmes", surtout en Pologne, avec l'assentiment d'autorités supérieures. Aaron Lustiger et, bien que déjà adulte, Oswald Rufeisen (frère Daniel) en sont la preuve parlante. Cet aspect non anecdotique de l'affaire devrait être évoqué, mais pas de la sorte. Une thèse pareille (du "complot du clergé") doit avoir ses défenseurs et ses sources, il suffit de les trouver, de phraséifier, et de réintroduire. Si par contre ces sources n'existent pas, et que bioen que plausible et cohérente, cette théorie soit cousue de fil blanc, on tranche dans le vif.

A ton tour de me dire ce que tu en penses--'Inyan m'écrire 7 juillet 2007 à 20:54 (CEST)

Messieurs, j'ai déplacé le texte en question en page de discussion car il ne traite pas le sujet de facon encyclopédique. Si des infos sont jugées par vous comme devant être réintégrées à l'article, vous pouvez maintenant le faire point par point en les ajoutant à la version actuelle. Franckiz {m'écrire} 11 juillet 2007 à 00:54 (CEST)

[modifier] Antisémitisme

Cher Francis,

je constate qu'à ton insu ou non, beaucoup de tes contributions s'orientent vers l'antisémitisme. En lisant l'article, je constate qu'il possède de nombreuses redites, pas assez de références et que son sujet est important. Comme je pense que le sujet t'intéresse, je te suggère de contacter Christophe cagé (d · c · b), le principal artisan de la reprise de l'article Juif, et grand pourvoyeur en AdQ. Outre ses indéniables qualités d'éditeur, il est courtois et ouvert à la discussion, sans renoncer à une certaine exigence en matière de sources et d'exactitude. Il part en congé le 21/7, ce qui le rendra d'autant plus frais et disponible, àmha.

Shabbat Shalom--'Inyan m'écrire 20 juillet 2007 à 17:01 (CEST)

Je ne parlais pas de ces articles, mais de l'entrée antisémitisme elle-même. Bien que le sujet me concerne (je suis, comme beaucoup de Juifs actuels, descendant de survivants de la Shoah ayant vu leurs mondes disparaître sans rémission possible), j'ai préféré me consacrer au judaïsme et aux Juifs. Comme, encore une fois, tes contributions tournent autour de ce domaine, et que tu dis toi-même qu'il est étonnant que personne ne les ait traduits, je pense qu'un AdQ antisémitisme, co-rédigé avec Christophe cagé, s'il le souhaite, serait du meilleur effet.
Shabbat shalom et shavoua tov--'Inyan m'écrire 20 juillet 2007 à 18:10 (CEST)
P.S : la co-rédaction (C. Cagé 89%, moi 5%, Kimdime 5%, relecture de Loudon Dodd) de l'AdQ Juif a été un immense boulot, mais l'un de mes moments les plus positifs sur le wiki de cette année, et très enrichissant pour la suite.

[modifier] Synagogue in Gabin

Hello, I just saw your message on my discussion site, sorry to reply so late. I also see that you have two pictures of the synagogue on its site. The picture that is showed on the synagogue Polish site is 100% OK to post online because it's older that 70 years and because of the Polish copyright laws - they didn't existed before 1960's. The synagogue was destructed during the war so this picture is for sure older :) It comes from the Foundation for the Preservation of Jewish Heritage in Poland archives and also is published in the Gabin Yizkor Book, as far as I know. --83.6.232.163 27 juillet 2007 à 17:18 (CEST) (Mariannah in the Polish Wiki)

[modifier] Bolchevisme vs. bolchévisme

Bonjour,

Bon, mon dictionnaire à moi (un petit Robert assez neuf) me donnait "bolchévisme", mais il donne aussi "bolchevisme". Le TLFi donne "bolchevisme" et dit qu'on écrit aussi "bolchévisme". Il semble cependant que "bolchevisme" soit plus courant dans les dictionnaires, donc admettons cette orthographe (qui n'était qu'une correction mineure parmi les autres sur l'article).

Est-ce que ça irait si je passe dans les jours à venir un coup de bot pour corriger le mot ? Je suis en vacances et ai donc peu de temps. Cordialement, Manuel Menal 30 juillet 2007 à 00:06 (CEST)

[modifier] Sang humain

Absolument et 100 % d'accord, ces déclarations m'horripilent. Cependant, mollo dans les accusations, je pense qu'il y a là plus d'ignorance et de mésinformation (peut-être aussi une lecture du dernier "chef-d'œuvre" d'Ariel Toaff ?) que de volonté de nuire (et cela me rappelle subsidiairement pourquoi je tenais tant à traiter du judaïsme). En tout cas, oui, il faut porter cela en plus haute attention. Bien à toi et tiens moi informé--'Inyan m'écrire 13 août 2007 à 20:49 (CEST)

ADM a effacé le post que je lui avais envoyé. J'ai récidivé. Je t'engage de ton côté à reprendre Légende des crimes rituels et Accusation de crime rituel contre les Juifs (qui pourraient d'ailleurs être fusionnés àmha), ainsi que goy. Plutôt que de discuter, mieux vaut traiter le mal à la racine--'Inyan m'écrire 14 août 2007 à 11:35 (CEST)
De plus, je constate que le modèle:AS est beaucoup plus complet en anglais qu'en français. Je le mets à jour--'Inyan m'écrire 14 août 2007 à 11:40 (CEST)
C'est fait. ADM a répondu à mon post de manière beaucoup plus satisfaisante, et j'espère un dénouement prochain du problème. Cela dit, on devrait vraiment s'y mettre sur le Talmud et les canards antisémites (en:antisemitic canards). Bien à toi--'Inyan m'écrire 14 août 2007 à 18:00 (CEST)
Salut, Francis. Relecture faite, et correction également en troisième vitesse. Il devrait y avoir moyen d'améliorer encore en s'inspirant de la Jewish Encyclopedia, et de ne pas réduire le sujet à une suite d'affaires (très utile pour comprendre le glissement de l'antijudaïsme chrétien à l'antisémitisme, soit dit en passant). En tout cas, tu as fait du bon travail, merci--'Inyan m'écrire 19 août 2007 à 14:27 (CEST)
À propos, j'avais raison et tort, bien qu'il s'agisse à la base d'un doublon, l'article allemand Légende des crimes rituels traite des légendes en général et des Juifs parmi les autres, pour autant que je puisse en juger. Finalement, ce ne serait pas mal d'avoir deux articles. Bien à toi

[modifier] Articles importants à traduire

Salut Francis,

bravo pour tes contributions et enrichissements au projet:judaïsme et à la yiddishkeit, qui commence à prendre meilleure tournure. Quatre articles cependant me paraissent importants sinon essentiels:

Pourrais-tu STP t'en charger?

Merci d'avance--'Inyan m'écrire 29 août 2007 à 08:33 (CEST)

[modifier] Empoisonnement des puits

Bonjour. Bon article, mais une remarque : la peste n'a pas tué 50% de la population européenne : au max 1/3. Vous pourriez revalider ce point ? Merci. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 6 septembre 2007 à 13:48 (CEST)

Je ne discute pas de l'allemagne qui de mémoire a été effectivement très touchée, mais bien de l'europe dans son ensemble, puisque la phrase dit « Une violente épidémie de peste bubonique (peste noire) ravage l'Europe entre mars 1348 et le printemps 1351, emportant prêt de la moitié de la population ». C'est donc bien de l'europe que parle l'article, pas de l'allemagne. L'article Peste noire dit d'ailleurs explicitement « On estime que la peste noire a provoqué la mort d'au moins un tiers de la population européenne » (j'ai d'ailleurs une réserve sur le "au moins". D'après mes souvenirs, c'est plutôt entre 25% et 33%, mais bon, à vérifier). En tout cas ce n'est pas 50% de la population européenne. Je vous propose donc une phrase du genre « Une violente épidémie de peste bubonique (peste noire) ravage l'Europe entre mars 1348 et le printemps 1351, emportant prêt du tiers de la population. Selon une estimation haute, c'est même 50% de la population de l'Allemagne qui aurait périt ». Voila, je vous laisse voir pour la correction. Sinon, je confirme que l'article est très bien. Cordialement. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 8 septembre 2007 à 08:27 (CEST)

[modifier] La Nuit

Bonjour, Francis,

j'ai horreur de faire ce qu'on pourrait qualifier de racolage, mais j'ai proposé une page en AdQ, et ça ne bouge pas des masses (5 votes, tu parles!) Il s'agit, je pense, d'un de nos centres d'intérêt commun: La Nuit (Wiesel). Pourrais-tu, si tu as lu le livre, y jeter un œil?

Merci d'avance--'Inyan m'écrire 10 septembre 2007 à 14:29 (CEST)

[modifier] Shana tova

Shana Tova oumevorekhet oumetouka oumeousheret, lekha, lemishpakhatkha oulekol Israel

Par rapport à ta remarque sur les temps, je pense que c'est une question de point de vue; personnellement, j'ai tendance à penser z"l (Max Nordau z"l etc.) et le passé me sort automatiquement, ainsi que tu peux le voir sur Moïse Maïmonide, Rachi, etc.

Bivrakha neemana--'Inyan m'écrire 11 septembre 2007 à 10:40 (CEST)

[modifier] Max Nordau

Bonjour. Je viens de lire cet article, que j'ai d'ailleurs trouvé fort intéressant.

Je me permet d'attirer votre attention sur cette recommandation wikipedia Wikipédia:Conventions typographiques. Elle implique par exemple que les mots étrangers et les titres d'ouvrages sont en italique, mais pas les citations, qui doivent être entre guillemets français et en police "normale". Il me semble d'un certain intéret que tous les rédacteurs suivent bien cette convention, non pas qu'elle soit meilleure (spontanément, je mettais mes citations en italique), mais simplement pour offrir au lecteur une interface normalisée.

Cordialement. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 11 septembre 2007 à 13:29 (CEST)

[modifier] Adam Czerniakow

Shana tova, Francis

j'espère que les fêtes se sont agréablement passées.
J'ai ajouté un peu de matériel à Adam Czerniakow provenant du lien externe. Pourrais-tu stp relire, et dérougir (en.wiki) les deux liens rouges que j'y ai ajoutés ?

Gmar Hatima Tova--'Inyan m'écrire 17 septembre 2007 à 23:18 (CEST)

Chapeau, ça c'est du travail vite fait et bien fait! --'Inyan m'écrire 19 septembre 2007 à 20:55 (CEST)

[modifier] Boycott

Gmar Hatima Tova, Francis

Pour boycott, ça va être un peu difficile en ce moment, mais bli neder--'Inyan m'écrire 22 septembre 2007 à 23:25 (CEST)