Discussion Utilisateur:Fanfwah

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Sourire Karl1263 discuter 6 novembre 2007 à 17:54 (CET)

[modifier] Nouveau Projet Essonne

Bonjour,

J'ai remarqué que tu avais contribué à des articles relatifs à l'Essonne, notamment sur Étampes.

As-tu pensé à t'inscrire au Projet:Essonne ? Cela te permettra de coopérer avec d'autres personnes, qui sont elles aussi intéressées par ce département, ou dans une de ses dimensions seulement. Nous serions heureux que tu y participes !

N'hésite pas à me contacter !Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 18 février 2008 à 01:02 (CET)

[modifier] Date d'érection du comté d'Etampes

Bonjour. D'accord pour mettre une date, mais celle de 1327 fait souci : Louis d'Evreux, réputé premier comte, est mort en 1319 ! Au moins dans son article Wikipédia, ainsi que dans celui sur les comtes et ducs d'Etampes. C'est pourquoi j'avais supprimé la date, en attendant d'y voir plus clair. A sourcer ! --Fanfwah (d) 29 février 2008 à 18:53 (CET)

Bonjour,
Je ne sais plus où j'ai trouver ça, je vais rechercher, mais selon ma source, la ville n'a pas été érigée en comté pour Louis d'Évreux mais pour un neveu du roi Philippe, plus tard. Problème Louis d'Évreux n'a pas eu d'enfant, je ne sais donc pas de quel neveu il s'agit. Je vais chercher, mais la date de création du comté est bonne. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 février 2008 à 18:57 (CET)
Apparemment (toujours selon Wikipédia) Louis a eu un fils Charles d'Etampes, pour lequel en 1327 Etampes a été érigée en comté-PAIRIE (encore 1 cran de mieux quoi). Mais c'était déjà un comté avant (pour Louis), reste à trouver depuis quand : si on suit la liste des comtes d'Etampes, ce serait 1298. 710 ans déjà...--Fanfwah (d) 29 février 2008 à 19:17 (CET)
Ah d'accord, je vois d'où vient le problème il y a confusion, car si l'on regarde Louis d'Étampes, il n'a pas eu de descendance. Attention, il y a eu deux Louis de France, comte d'Évreux, le précédent Louis de France (1276-1319). Donc d'après Wikipedia, érection en comté en 1298 pour le premier Louis, frère de Philippe le Bel, érection en comté-pairie pour Charles d'Étampes en 1327 par Charles IV puis transmission au deuxième Louis qui n'a pas eu d'enfant. La mention de la pairie serait intéressante à mentionner, c'est important. Je te laisse le faire ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 12:16 (CET)
Je vois que tu t'en es chargé. J'avoue qu'ayant gratté un peu je m'interroge sur le bien-fondé de tant de précision quand les sources divergent à ce point. Ce que tu écris reprend en gros ce qu'on trouve dans Wikipédia sous Louis de France (1276-1319), Charles d'Étampes, Liste des comtes et ducs d'Étampes et Comté d'Étampes, à ceci près déjà qu'aucun article sauf l'avant-dernier ne donne la date de 1298 pour l'érection du comté et que le dernier en fait explicitement un acte de Philippe III (le Hardi) plutôt que de Philippe IV (le Bel). Quand au corpus étampois il fait de Charles d'Etampes le premier comte, Etampes devenant en même temps comté et pairie en 1327. Bon, tout ça n'est pas très grave mais à mon avis trop discutable et pas assez important pour le remonter dans l'introduction de l'article sur la ville ! --Fanfwah (d) 2 mars 2008 à 00:50 (CET)