Discuter:Extincteur

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Sommaire

[modifier] C'

C'est vraiment utile cet avertissement ? — Florian, le 28 mars 2007 à 00:08 (CEST)

[modifier] Scission

Je crois réellement qu'il faut scinder la partie Classes de feux dans un article dédié. C'est un sujet très important qui n'est pas limité aux seuls extincteurs. — Florian, le 21 février 2008 à 02:44 (CET)


Tout d’abord, bonsoir !

Ensuite je t’écris au sujet du mot Extincteur.

Félicitations pour ton article. Mais je pense comme toi : (citation):

« Je crois réellement qu'il faut scinder la partie Classes de feux dans un article dédié. C'est un sujet très important qui n'est pas limité aux seuls extincteurs. — Florian, le 21 février 2008 à 02:44 (CET) »

Je pense qu’il faudrait expliquer ceci

a) Les extincteurs à poudre existent en deux types : 1) A poudre pour feux de classe : B et C : presque exclusivement destinés au secteur de l’automobile. Normalement incapables d’éteindre un feu dans un compartiment moteur. Mais comme tu le sais il existe une technique spéciale qui consiste à croquer un coin du capot et à éteindre le feu par étouffement en le prenant en tenaille entre la force du jet et le capot. 2) A poudre pour feux de classe : A, B et C : les plus polyvalents et les plus vendus. Mais ce sont des extincteurs irrespectueux des biens de grande valeur, rares ou pire encore uniques. En effet, la poudre s’insinue partout, elle est abrasive et mélangée à l’eau elle devient fortement corrosive. Ils provoquent aussi de forts dégagements de fumée qui abîment aussi les environs. Et réduisent fortement la visibilité de l’incendie (à cause de la poudre en suspension).

Il existe des firmes spécialisées dans le nettoyage après l’utilisation d’extincteurs à poudre. Sur les feux de solides il a formation d’une croûte Sur les feux de liquides les extincteurs agissent par catalyse négative en péchant la réaction entre l’oxygène et le combustible mais cette action est limité dans le temps de l’ordre de quelque minutes ? Après ont peut ré enflammer. Donc seul ils ne conviennent pas sur les feux de liquides La preuve chez vous les pompiers dés qu’il fait passer chaud vous éteignaient à la mousse où vous assurerez l’extinction définitive à la mousse Il faut aussi savoir que ce sont les seuls extincteurs utilisables à des températures inférieures à 0 degrés centigrade ainsi que pour l’électricité supérieure à 1000 voltes. Les extincteurs à poudre ont une durée de vie qui dépend de la fréquence des recharges. Mais utilisé dans le cadre de la lutte de base anti - incendie. Leur durée de vies est d'au moins 30 ans Ils sont sensibles à la vibration qui tasse la poudre Et l’empêche donc de sortir correctement

Ils sont interdits dans les lieux sombres, à cause du bruit, que leurs utilisations génèrent Ils sont irritants Mais il faut bien reconnaîtes qu se sont ceux qui éteignent un feu de la manière la plus rapide, mais seul pas forcément définitive.

b) Les extincteurs à mousses existent en deux types : 1) rien que pour les feux de catégorie B 2) pour les feux de catégories : A e B Ils agissent par étouffement en formant un tapis par-dessus les matières en feu. Ce sont les seules extincteurs capables d’éteindre le plus proprement possible et sans risque de ré enflamation les eux de liquides. Et s ils portent a mention AFFF ils conviennent aussi pour les feux dit polaires et feux de la classe F De plus les mousses ont un effet destructeur des carburants et abaissent la température en dessous du seuil d’inflammabilité

Les extincteurs à mousse sont sensibles à la rouille et ont une durée de vie de maximum 20 ans malgré l’addition d’anti-rouille. Cela est dû surtout au choix de matériaux répondant à des impératifs commerciaux.


Les extincteurs contenant de l’eau avec un additif. Les additifs sont des émulseurs c’est-à-dire des produits qui à faible concentration accroissent L’efficacité de l’eau en la rendant plus mouillante, plus pénétrante car elle abaisse sa tension superficielle (la goutte d'eau s'étale beaucoup plus). Ils forment une pellicule étanche à la surface du combustible. (Ce film est imperméable et évite le risque de rallumage).

Ils sont les plus efficaces sur les déchets, les matières stockées en grande quantité pouvant être détrempées sans dégâts ou de faible prix.

Les extincteurs à CO2 : Ils agissent de trois façons : ils soufflent la flamme ; ils privent le feu d’oxygène car le cO2 prend la place temporairement de l’oxygène, et ils refroidissent le combustible.

Mais ces extincteurs ne sont pas efficaces sur le feu de solides car ils n’éteignent pas les braises. Ils sont peu efficaces sur les feux de liquides car a on peut déjà les rallumer quelques secondes après l’extinction. La seule chose qu’ils font assez bien, c’est de refroidir des appareils électriques qui surchauffent. Encore faut-il prendre des précautions lors de l’extinction à cause des risques d’explosion dus à la température à laquelle la neige carbonique sort du tromblon de l’extincteur. Ce sont aussi les seuls extincteurs dont le tromblon, tant qu’il est sec, peut servir à séparer de la source d’électricité une personne en train de s’électrocuter.

Ce sont les extincteurs les plus lourds. Ils sont très sensibles à la chaleur, tant lors de leur utilisation que lors de leur stockage. Ils font encourir des risques de gelures lors de leur utilisation.



Il est à remarquer que, sauf cas d’urgence, aucun extincteur ne doit être utilisé sur une personne en feu le mieux étant la couverture anti- feu (http://fr.wikipedia.org/wiki/Couverture_antifeu) ou la douche portative : (http://www.seton.fr/douche-portative-douches.html )( . Il faut éviter au maximum d’utiliser sur une personne les extincteurs à poudre (à cause de la réaction chimique entre la poudre et la brûlure) et encore plus au CO2. Le CO2 sort à moins 52 degrés centigrade sous forme gazeuse et à 78 °c sous forme de neige carbonique.


Composition des extincteurs :

L’eau : C’est l’agent extincteur le plus utilisé (obligatoire en E.R.P) le plus efficace sur classe A et très facile à mettre en œuvre. C’est un agent extincteur très efficace par ses capacités de refroidissement. (Chaleur spécifique de refroidissement =2600Kj / g). 1 Litres d’eau soustrait 2600 KJ au foyer en se vaporisant. L’eau peut-être additionnée d’additif : le plus utilisé est l’AFFF (A3F), qui est un agent formant un film flottant. Celui-ci établit un film à la surface du combustible liquide. Les poudres :

3 Types de poudres : a) pour les feux de type : B C (bicarbonate de sodium) b) pour les feux de type : A ; B ; C (phosphate monoamonique + colorant bleu), c) les feux de type : D ou feux de métaux : Extincteur de poudre D généralement poudre de ciment ; du laitier, de grenaille de fonte. Exemple d’utilisation : feu de sodium, titanium, magnésium, potassium, uranium, lithium, plutonium, calcium, phosphore. Le CO2 (ou dioxyde de carbone) :

Gaz inodore, incolore et non toxique à faible dose. Il est stocké sous forte pression et sa détente. Pression permanente à 70-80 bars avec valve de sécurité se déclenchant à 200 bars.

Les mousses :

Pour les mousses : voir Wiki en anglais : http://en.wikipedia.org/wiki/Fire_retardant_foam

Les extincteurs de types halons sont interdits en Europe et sont remplacés par des extincteurs fixes à l’argon. Tous ces extincteurs sont utilisés dans les laboratoires ou se trouvent des appareillages de précision, fragiles, sensibles aux vibrations, pour les parcs de matériel informatique, les salles de machines, les silos à grains, les réservoirs de carburants, … Contrairement aux halons, l’extincteur à l’argon respecte la couche d’ozone et peut être utilisé en présence de personnel car non toxique. Le principal avantage de l’argon comme de l’halon c’est de ne faire aucun dégât ni trace D’une manière générale, certaines firmes proposent des extincteurs munis d’un manomètre. Exemple : extincteur à poudre de marque Nu-Swift® : voir lien : http://www.importex.be/poudre11.html

Les extincteurs à eau et surtout à mousse sont considérés comme lents en comparaison des extincteurs à poudre. Leur utilisation devrait donc se faire de préférence dans des lieux munis de détecteurs anti – incendie. Les extincteurs doivent faire l’objet d’une vérification, ainsi que de rechanges périodiques, afin de garantir leur bon fonctionnement. Il ne faut pas utiliser d’extincteur de l’automobile comme extincteur domestique, car ils ne sont pas conçus pour cela. De plus après leur date de péremption, il risque fortement de ne plus rien sortir de l’extincteur. Il faudrait aussi parler du de la notion de rating qui est bien expliquée sur le site internent de la firme Ansul® : voir lien : http://www.ansul.be/fr/index.htm Il y a aussi des dessins montrant comment utiliser notamment les extincteurs. Et une vidéo montrant un extincteur à poudre en utilisation voir lien : http://www.ansul.be/fr/video.htm

Je me demande aussi si on ne pourrait pas reprendre les schéma des extincteurs qui se trouvent sur cette page : voir lien : http://www.ac-rouen.fr/rectorat/etablissements_ihs/r_incendie07.php Pour ce qui est de l’interdiction des halons : voir ce lien : http://www.ibgebim.be/Templates/Professionnels/niveau2.aspx?id=1524&langtype=2060 E pour l’alternative à l’argon : voir ce lien : http://fm200.biz/french/gaz_alternatifs_aux_halons.htm Pour ce qui est des extincteur de voitures : voir lien : Pour ce qui est des extincteur de voitures : voir lien : http://www.importex.be/vehicule.html

Il faudrait aussi dire qu’en Belgique qu’en matière de certification pour la lutte conte l’incendie. C’est AN PI qui fait office de référence : voir lien : http://www.anpi.be Et pour les règlements, ainsi que la formation, c’est Vidyas : voir lien : http://www.vidyas.be/ Enfin encore une remarque : il semble qu’il existe un code de couleur pour les extincteurs : 1. extincteurs à poudre étiquette ou capuchon de fond extincteur bleu. 2. extincteur à base d’eau ou de mousse étiquette ou capuchon de fond extincteur vert. 3. extincteur à base d’eau ou de mousse étiquette ou capuchon de fond extincteur blanc. Mais cela ne me semble dans les faits pas très suivi.

Pour la qualité aussi des informations avec des dessins sur la technique d’attaque des incendies. Ainsi que pour les logos des différentes classes de feux. voir ces liens : a) http://www.pompjeesverband.lu/Downloads/Inst6.pdf

b)http://www.previ.be/dic/public/detail.cfm?MotID=642 Ce site contient des explications à propos de la classe F. Et en plus son logo.

Et pour finir rien ne vaut la pratique pour vraiment bien comprendre le maniement des moyens de lutte anti - incendie.

Mais il faut bien comparer le contenu, ainsi que le réalisme des formations.

--Supercalimerot (d) 2 mars 2008 à 20:12 (CET)

Comme te l'a dit Zil, n'hésite pas ! Tu sembles en connaître un rayon (tu vends des extincteurs ?). Mais évite de blanchir l'article pour parler de son avancement, cela s'apparente à du vandalisme. Je te propose d'ajouter des infos dans l'article, en séparant bien chaque agent extincteur. Finalement, je ne pense pas faire un article pour les classes de feux, il n'y a pas grand chose à dire. Par contre on pourra en faire un sur les agents extincteurs, en ne laissant ici que ce qui concerne exclusivement les extincteurs portatifs. Donc vas-y, je passerai derrière toi s'il y a quelque chose à corriger. Et je reste à ta disposition si tu as besoin d'aide. — Florian, le 6 mars 2008 à 11:39 (CET)
Bonjour. En regardant en:, je crois justement que l'article classes de feux a sa place en voyant les classes internationales. Il faut juste traduire... — STAR TREK Man [Espace, frontière de l'infini...] 6 mars 2008 à 15:04 (CET)

[modifier] Fusion des articles Extincteur et Extincteurs

Comme l'indique le nom, exactement le même sujet. J'ai déjà re-transcrit les infos de Extincteurs vers Extincteur. J'opterai plutôt pour que l'article "Extincteur" soit conservé en effet c'est le plus évolué et il a été crée avant "Extincteurs". (accord bistrot [1])

L'article "Extincteurs" avait été wikifié par mes soins hier avant que l'unique contributeur Supercalimero, m'informe que c'était un doublon, si nécéssaire consulter son historique pour voir les évolutions. Dernier point, un contributeur Jmalo à ajouté deux images le 6 avril vers 18h, qui sont déjà dans l'article "Extincteur", donc aucun souci.

Fred.marchalon Fred.marchalon 6 avril 2008 à 19:48 (CEST)

Si toutes les infos de Extincteurs sont bien copiées dans Extincteur (il ne faut pas qu'il y ai de perte d'information), tu peux remplacer tout le contenu de Extincteurs par " #REDIRECT [[Extincteur]] ". Au bout de quelques jours pour laisser à d'autres contributeurs le temps de mettre éventuellement leur grain de sel, tu pourras demander la fusion d'historique. --MGuf 6 avril 2008 à 19:54 (CEST)


[modifier] Halon

Est-ce que ce n'est pas euro-centrique de dire que les extincteurs à halon sont interdits en Europe et passer à autre chose sans en décrire le principe de fonctionnement ni en donner le statut dans les autres pays du monde (Québec ou Afrique francophone par exemple ?). Hektor (d) 9 juin 2008 à 16:03 (CEST)

Les Halons sont visé par une interdiction international dans au moins 191 pays dont la Communauté économique européenne

Pour plus d'information : voir l'article : Protocole de Montréal

@+

--Supercalimerot (d) 11 juin 2008 à 10:30 (CEST)