Discuter:Escalade

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[modifier] Histoire...belge?

Bon, je n'ai rien contre les belges, qu'on se le dise... mais pourquoi est-ce qu'on parle de l'age de l'escalade EN BELGIQUE? C'est là que ça a commencé? (Comme ça j'aurai appris une chose au moins ;-) )... Sinon... bah je lui donnerai bien un age plus "internationnal". Pour mémoire, je cite:

L’escalade libre a une trentaine d’années d’existence en Belgique, [...]

Bilbo 16 jun 2005 à 00:29 (CEST)

En fait, je suis allé un peu vite en lecture mais on dirai que tous l'article "histoire" mériterai une "internationalisation"... ou tout au moins s'affranchir du thème belge (je n'ai pas dit le supprimer ;-) ) Bilbo 16 jun 2005 à 00:35 (CEST)

Bon, je l'ai trouvée trés bien cette présentation, à un détail près : qualifier la corrida de sport m'a fait bondir !!! Je la considère plutot comme une boucherie cruelle et sanguinaire. Peut être ll'auteur voudra-t'il supprimer cette référence, pour éviter toute polémique... Quand au besoin d'internationalisation, il suffit de compléter l'article, alors.. à vos plumes... Didier 01/07/05

Je suis moniteur d'escalade (Brevet d'Etat) et j'ai "corrigé" quelques erreurs. Cependant, une revient à chaque fois : Ici à Paris, on dit grimper à vue, mais grimper flash et non grimper à flash. Certains sont ils sûr qu'on peut dire grimper à flash ? Je ne l'ai jamais entendu...

Grimpez bien. Romain

grimpeur depuis 6 ans dans le Puy de dome, je n'ai jamais entendu dire 'à flash'. 'Flash' est plutot utilisé comme un verbe : «on me l'a flashée»

Plus globalement, il faudrait peut être distinguer mieux le terrain d'aventure (il faut poser ses points) de l'artif (on s'aide d'accessoires comme les etriers). qu'en pensez vous ?

Et sur la sécurité : le casque, c'est pour toutes les formes de grimpe, à part le bloc (et encore, ça peut dépendre du site). Je rectifie

Didier

Je me demande maintenant si mon chapitre urban climbing est assez clair. Le probléme c'est que c'est une discipline relativement "a part" ! On la pratique pas mal a Toulouse mais c'est plutot du bouche a oreille qu'une dicipline reconnue. Vous avez des questions pour des précisions que je pourrais éventuellement apporter ? Que la grimpe soit avec vous. Yann, team Moonclimbers d'urban climbing.

Bonjour, Que pensez vous de l'ajout de la notion de "facteur de choc", au moins dans la section vocabulaire ? C'est un principe assez important en escalade !

Ghusse

Yann : pour plus de clarté, tu pourrais donner des exemples de spots, je pense. (Didier)

J'ai distingué un peu mieux 'monter en moulinette' et 'monter en second'. Merci de me corriger. Didier

OK avec Ghusse, il faut définir le facteur de chute. Je propose cette définition :

Facteur de chute (ou facteur de choc) : C'est la hauteur de chute divisée par la longueur de corde qui l'amortit. Il donne une indication de la violence du choc ressenti quand la chute est arrêtée par la corde. Il est au maximum de 2 (apres un départ d'un relais, chute avant d'avoir posé le premier point).

Qu'en pensez vous ? Didier

J'ai un peu expliqué ce truc dans Cordes. Ralph 5 mai 2005 à 18:32 (CEST)

[modifier] Varappe

La Varappe est en effet proche de Genève mais située en France sur la célèbre face Ouest du Salève qui est une excellent et très ancienne école d'escalade.

[modifier] suppression partie copyright

• supprimé partie copiée sur http://www.e-monsite.com/sites/lire.php?id_article=9131&login=nemo1985
• ainsi que sur http://www.sosclimb.com/Nouveau%20dossier/historique/historique.htm

nezumi ♦ discuter 1 jul 2005 à 08:26 (CEST)

[modifier] Au Québec

La situation au Québec n'est pas mentionnée. Nous avons un systeme de cotation différent, ainsi que l'utilisation de termes anglophones, pour certains termes. Serait-ce interessant de les indiquer en parenthèses, au lexique?

De plus, l'idée de la polémique légale sur les grimpeurs "urbains" est interessante. Mais pour les grimpeurs en nature, il y a aussi une polémique, au sujet des endroits permis ou pas, et de la destruction de la nature. Tout ca sans parler des polémiques au sujet des accidents en montage, ou de la grimpe solo.

Personnellement, je dis "enchainée" pour une voie travail que j'ai réussi sans être mise "à sec". Flasher une voie, c'est la réussir du premier coup. À vue, c'est réussir du premier coup une voie qu'on a pas lu avant de commencer la grimpe, une voie qu'on a pas étudié. --Sylinca 16 août 2005 à 22:10 (CEST)

[modifier] Liens externes

J'ai un petit problème avec les liens externes. La liste des liens externes commence à s'allonger et tous les webmestres de site sur l'escalade vont bientôt mettre le leur (et il y en a beaucoup, de qualités très variées). Je comprends assez bien des liens vers la FFME, le CAS, le CAF (encore que, il y a des pages sur Wikipédia sur ces 3 vénérables et respectables institutions, un lein interne serait plus logique), mais je commence à beaucoup moins comprendre les autres liens. Sur la page randonnée tous les liens externes ont été enlevés et remplacée à mon avis très avantageusement par des liens internes. Je suis assez tenté de faire la même chose sur la page escalade. Des avis? Romary 30 janvier 2006 à 13:10 (CET)

Tu as carte blanche! Fonce :) La Cigale 30 janvier 2006 à 19:27 (CET)

J'ai enlevé les liens externes au profit de lines internes dont certains sont à créer ou à améliorer (voir FFME). Il y en a peut être d'autres que je n'ai pas vu. Romary 31 janvier 2006 à 12:22 (CET)

je viens de refaire un peu de ménage, en mettant un lien vers la catégorie Escalade de DMOZ et en mettant uniquement les sites de référence. --Boulde (d) 19 mai 2008 à 17:34 (CEST)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

• http://macxe.cliranet.com/upload/forum
  • Dans Escalade, le Fri Jan 27 00:51:14 2006, 404 Not Found
  • Dans Escalade, le Tue Jan 31 00:27:01 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 02:15 (CET)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.eneq.com
  • Dans Escalade, le Fri Jan 27 00:51:14 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')
  • Dans Escalade, le Tue Jan 31 00:27:02 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')

▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 02:16 (CET)

[modifier] Proposition d'article de qualité refusée le 14 juin 2006

O. Morand 14 juin 2006 à 13:24 (CEST)

[modifier] Alpinisme, escalade...

N'existe t'il pas des formes d'escalades visant à atteindre des sommets?

cit: "Lorsqu’il s’agit d’escalade de sommets montagneux, on parle d’alpinisme."

Pour moi, Catherine Destivelle sur les Grandes Jorasses par exemple s'apparentait plus à une escaladeuse qu'à une alpiniste. Cela, puisque l'alpinisme me semble plus un mélange des techniques d'escalades au besoin et de la grande randonnée d'altitude (trekking pour les anglais?) que l'escalade pure d'un sommet. Si j'ai raison, faut'il modifier l'article? LudovicRivallain 12 juillet 2006 à 17:01 (CEST)

modifier comment? je vois pas quelle modif il faudrait faire là. GordjazZ âllô?. 12 juillet 2006 à 21:09 (CEST)

La phrase que je cite plus haute est fausse! L'alpinisme n'est pas (seulement) de l’escalade de sommets montagneux. --LudovicRivallain 14 juillet 2006 à 11:37 (CEST)

Oui, effectivement, mais il n'y a pas écrit ça. Il y a écrit que l'escalade de sommet montagneux est de l'alpinisme, pas que l'alpinisme se limite à l'escalade de sommet montagneux. Enfin, propose une nouvelle phrase, on verra. GordjazZ âllô?. 14 juillet 2006 à 11:47 (CEST)

"Losrque l'objectif est d'atteindre un sommet montagneux, on parle d'alpinisme" --LudovicRivallain 14 juillet 2006 à 12:06 (CEST)

Moi je vois pas trop la différence. Puis qu'on est sur une page "escalade", "atteidre" signifie "escalader", ce qui fait que ça revient au même que la phrase en place. Mais je ne vois pas de contre-indication au changement. GordjazZ âllô?. 14 juillet 2006 à 13:38 (CEST)

moi j'ai réussi à atteindre le sommet de ma maison avec une échelle, et je me rappele pas avoir escaladé quoi que se soit. Y'a une grande différence entre atteindre quelque chose et l'escader. Pas besoin d'escalader pour faire de l'alpinisme!!! --LudovicRivallain 14 juillet 2006 à 19:22 (CEST)

Oui, et alors? Il n'est dit nulle part que toute atteinte de sommet est de l'escalade. Je vois vraiment pas où est le problème. Il ne s'agit pas ici de définir l'alpinisme, mais de dire que dans certains cas l'escalade est de l'alpinisme. Par ailleurs, l'alpinisme ne se limite pas à atteindre des sommets montagneux. GordjazZ âllô?. 14 juillet 2006 à 21:35 (CEST)

Je vais jouer à l'ancien combattant mais il faut arrêter cette querelle entre escalade et alpinisme. L'escalade est une activité sportive qui se déroule sur le rocher. Il n'est point besoin de montagne pour pratiquer l'escalade mais ce sport peut également se pratiquer en montagne. C'est même une des technique de base de l'alpinisme. L'alpinisme, en revanche, sous entend obligatoirement une pratique en montagne. On ne faits pas d'alpinisme à Fontainebleau en revanche on peut très bien faire de l'escalade dans les faces qui entoure Chamonix . On peut même faire de l'escalade pour atteindre certains sommets autour de Chamonix (voie Rébuffat à l'Aiguille du Midi qui n'a pourtant pas été ouverte hier). Si certains (dont j'ai fait partie) ont cherché dans les années 70 ou 80 à séparer l'escalade de l'alpinisme, cette dichotomie a fort heureusement disparue (que JC Droyer me pardonne). Cela faisait beaucoup rire Patrick Berhault quand on voulait séparer l'escalade de l'alpinisme. Les techniques qui sont nées à cette époque ont fortement influencées l'alpinisme actuel (imagine-t-on faire certaines voies de rocher sans chaussons maintenant? ou faire un rappel sans descendeur?). Mais c'est là ou est la difficulté sémantique, on peut très bien faire de l'alpinisme sans faire de l'escalade. C'est le cas de voie purement glacière ou même de certaines voies faciles : on va au sommet du dôme des Écrins sans faire un pas d'escalade.Romary 14 juillet 2006 à 21:58 (CEST)

C'est vrai qu'à force de relire la phrase que je citais, j'entrevois qu'elle est moins réductrice qu'elle ne m'avait parue au début. Désolé alors pour cette ramarque surement peu fondée. --LudovicRivallain 14 juillet 2006 à 23:52 (CEST)

[modifier] Controverse de neutralité?

Pourquoi y a-t-il controverse de neutralité? Je ne vois aucune explication de celui qui mis ce bandeau. Pierre de Lyon 22 août 2006 à 17:43 (CEST)

[modifier] Amble ?

Est-ce qu'un spécialiste de l'escalade pourrait aller à l'article amble pour expliquer ce que ce terme veut dire dans ce sport ? Merci. Laurent N. 15 novembre 2006 à 01:24 (CET)

En tout cas c'est pas courant, depuis 20 ans que je fais de l'escalade occasionnellement, je n'en ai jamais entendu parler. GordjazZ 15 novembre 2006 à 08:41 (CET)

[modifier] Modifications discutables

J'aimerais bien comprendre la raison de cette modification, tout le paragraphe sur la sécurité qui saute.... Surtout sans aucune explication.

De plus, je sais pas si Clément Hocquet est connu dans le monde de l'escalade (en tout cas pas pour moi mais je suis pas une référence), par contre il y a une personne qui cherche à nous le faire connaître avec 4 modifs. P'tit Ju 10 mai 2007 à 19:06 (CEST)

Oui, visiblement c'est du vandalisme. j'ai rétabli la Version du 29 avril 2007 à 18:42. GordjazZ 10 mai 2007 à 21:07 (CEST)

Merci, c'est bien ce que je pensais mais je préfère être sur. P'tit Ju 10 mai 2007 à 22:07 (CEST)

Pas de quoi. Quand tu vois ce genre de chose (gros effacement, pas de commentaires, intervenant inconnu), y'a de très fortes chances pour que ce soit du vandalisme et tu peux revenir sur l'ancienne version. De toutes façons, si jamais c'est quelque chose de convenable (transfert sur une autre page, grosse correction), l'auteur ne pourra rien te reprocher si il n'a pas commenté son action, ou donné des explication sur la page de discussion; et par ailleurs on peut toujours revenir encore par dessus. À +. GordjazZ 10 mai 2007 à 22:59 (CEST)

[modifier] "escalade à main nue" vs " escalade avec gants"

"L'escalade ou varappe à main nue est pratiquée sans équipement de sécurité. Elle est réservée aux pratiquants de haut niveau, sur des parois en dessous de leur niveau."

l'escalade à main nue... c'est pas un vieux truc de journaliste ? (cf. interview de C. Destivelle au 20h). A mon avis cette phrase, n'a aucune raison d'être.