Discuter:Avenir

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Cet article propose une définition de l’avenir différente du futur.

Par définition, l’avenir contient du matériel alors que le futur est virtuel : De nombreux livres de science-fiction parlent de l’avenir ; c'est-à-dire de ce qui n’est pas encore advenu, le futur. Nombre de ces livres de science fiction parlent de voyager dans le temps, dans le passé comme dans l’avenir ce qui semble irréalisable pour le passé parce que le temps est univoque c'est-à-dire qu’il ne va que dans un sens. On parle de la flèche du temps. Mais ce transfert est encore plus irréalisable pour aller dans l’avenir car celui-ci est vide.

Le futur ne contient rien de matériel mais est peuplé de conjonctures virtuelles qui font qu’il est permis dans une certaine mesure de "prédire l’avenir" : On peut par exemple à l’aide d’un calendrier prédire le jour d’une date dans l’avenir avec une très forte probabilité à moins d’un changement de calendrier. On peut à l’aide d’un agenda prévoir ses actes futurs ou tout simplement faire des plans d’avenir et de s’y conformer. Mais tout ceci reste aléatoire et si l’on peut dire avec certitude que dans une seconde la chaise sur laquelle on est assis sera toujours là pour nous supporter ce n’est encore qu’une probabilité qui ne tiens pas compte de tous les paramètres comme un tremblement de terre ou une autre catastrophe. L’avenir ne contient ni une montagne ni une chaise.

En fait, selon la relativité qui a montré comment le temps est lié à la vitesse, les éléments les plus lents précèdent les plus rapides dans la création de l’instant présent. Ces phénomènes relativistes ne sont perceptibles qu’à de très grandes échelles mais on peut penser en vertu de cela que l’avenir ne nous est pas si vide qu’il ne le parait : Plus on ce rapproche du centre de la Galaxie (la Voie Lactée), qui est un disque tournant, plus les autres systèmes solaires (et autres masses) précèdent la Terre dans son émersion dans le présent. A notre échelle, la matière précède l’énergie et si l’on ne voit pas que tout existe avant d’être éclairé c’est du à la latence du temps de perception qui nous permet d’appréhender le réel à chaque instant de notre vie.

Ainsi, l'Avenir contient du réel. Une science comme la météorologie ne prédit pas l'avenir comme les voyants ou la science-fiction pour se donner une crédibilité mais le futur car elle est responsable de la probabilité de ses erreurs. Il ne faut donc pas confondre l'avenir avec le futur qui n'est que conjoncture.

On peut se représenter le temps comme une vague de mer dont le corps de la vague est l’histoire rattachée au présent par le souvenir, le rouleau de la vague comme le tumulte des éléments surgissant dans l’instant présent et progressant inéluctablement sur l’avenir qui est une plage d’eau qui n’est déformée que par le passage d’autres vagues le précédant.

01-05-2007 patgogo@free.fr

Ce n'est pas la relativité qui a montré que temps et vitesse était lié, cette proposition est vrai par définition : vitesse = distance / temps. Je n'ai pas lu le reste mais wikipedia n'accueille que des données reconnues. Cordialement. Apollon 2 mai 2007 à 02:32 (CEST)

J’ai corrigé la phrase qui par l’utilisation d’un germanisme portait à confusion. Merci de votre aide. Le sens commun est aussi une donnée reconnue. Meilleures salutations. Patgogo.

[modifier] § transféré et remarques

Tout se crée dans le présent à l'identique en gardant la trace des évènements, la trace du temps. Mais pas dans un même temps, pas dans un temps unique comme le prétendait la physique classique mais dans un temps qui est propre à chaque particule, à chaque objet ou être vivant en fonction de sa vitesse: un astronaute qui fait le voyage de la Terre à la Lune revient plus jeune qu'il ne l'aurait été s'il n'avait pas été soumis à de si grandes vitesses (comme le prouve l'expérience des "deux jumaux et de la tour" d' A. Einstein: deux jumaux vivent l'un en bas et l'autre en haut d'une tour; celui qui vit en haut vieillira moins que l'autre parce que sa vitesse est plus grande par rapport à la rotation de la terre). En fait, selon la relativité qui a montré comment le temps est lié à la vitesse, les éléments les plus lents précèdent les plus rapides dans la création de l’instant présent. Ces phénomènes relativistes ne sont perceptibles qu’à de très grandes échelles mais on peut penser en vertu de cela que l’avenir ne nous est pas si vide qu’il ne le paraît : plus on ce rapproche du centre de la Galaxie (la Voie Lactée), qui est un disque tournant, plus les autres systèmes solaires (et autres masses) précèdent la Terre dans son émersion dans le présent. A notre échelle, la matière précède l’énergie et si l’on ne voit pas que tout existe avant d’être éclairé cela est dû à la latence du temps de perception qui nous permet d’appréhender le réel à chaque instant de notre vie.

[modifier] remarques

Tout se crée dans le présent à l'identique en gardant la trace des évènements, la trace du temps. Quel rapport avec le sujet?

Mais pas dans un même temps, pas dans un temps unique comme le prétendait la physique classique mais dans un temps qui est propre à chaque particule, à chaque objet ou être vivant en fonction de sa vitesse: un astronaute qui fait le voyage de la Terre à la Lune revient plus jeune qu'il ne l'aurait été s'il n'avait pas été soumis à de si grandes vitesses (comme le prouve l'expérience des "deux jumaux et de la tour" d' A. Einstein: deux jumaux vivent l'un en bas et l'autre en haut d'une tour; celui qui vit en haut vieillira moins que l'autre parce que sa vitesse est plus grande par rapport à la rotation de la terre) C'est plutôt l'accélération ou la gravité. Celle ci l'emporte dans le cas de l'exemple: le jumeau du bas vieillit moins vite que celui du haut car il est plus soumis à la gravité terrestre.

En fait, selon la relativité qui a montré comment le temps est lié à la vitesse, les éléments les plus lents précèdent les plus rapides dans la création de l’instant présent. Ces phénomènes relativistes ne sont perceptibles qu’à de très grandes échelles mais on peut penser en vertu de cela que l’avenir ne nous est pas si vide qu’il ne le paraît : plus on ce rapproche du centre de la Galaxie (la Voie Lactée), qui est un disque tournant, plus les autres systèmes solaires (et autres masses) précèdent la Terre dans son émersion dans le présent. A notre échelle, la matière précède l’énergie et si l’on ne voit pas que tout existe avant d’être éclairé cela est dû à la latence du temps de perception qui nous permet d’appréhender le réel à chaque instant de notre vie. Il y a là dedans un mélange de choses qui ne mène à rien. qu'est-ce que c'est que cette émersion dans le présent? Et que vien faire ici le temps de perception??

GordjazZ 17 septembre 2007 à 22:12 (CEST)