Discuter:Assyriens

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"Voici des estimations chiffrées concernant la présence assyro-chaldéenne dans le monde. Ces chiffres sont indicatifs en raison de l´absence de recensement officiel. La dispersion de notre peuple dans le monde rend difficile ce type de travaux :"

Notre peuple ??? Il faudrait remanier cela non?

3bdalkarim 25 décembre 2005 à 04:24 (CET)

Entièrement d'accord, j'ai rédigé l'article de départ mais tous les chiffres ont manifestement été ajoutés par un militant assyrien. Je trouve qu'elles devraient toutes être purement et simplement supprimées, je vais d'ailleurs le faire de ce pas. Chaque statistique doit être accompagnée de la source, par exemple des recensements officiels, ce qui ne garantit pas leur exactitude, mais c'est mieux que rien. Indiquer comme source un site assyrien n'est pas valable, leurs statistiques viennent bien de quelque part, ce sont les sources originales qu'il faut mentionner. Cette question des statistiques ethniques ou religieuses en Asie occidentale doit être sérieusement abordée: celles mentionnées par les médias généralistes sont le plus souvent fantaisistes et de sources peu fiables qui se plagient les unes des autres depuis des décennies. --Pylambert 25 décembre 2005 à 14:03 (CET)

[modifier] génocides pontique et assyrien

La question qui se pose est s'il y a eu plusieurs génocides arménien, (grec) pontique et assyrien, ou un seul, visant principalement les Arméniens mais dont les victimes collatérales furent tous les autres chrétiens, en particulier ceux proches des zones de combats avec l'armée russe dans le Caucase, suspectés par le régime jeune-turc de constituer une sorte de cinquième colonne avant la lettre, mais aussi d'obstacle à l'unification pantouranienne. L'existence de massacres est attestée, qui ont décimé une part importante de ces populations grecques pontiques et assyriennes. Quant à savoir s'il y a eu des génocides distincts, l'historien Yves Ternon, spécialiste du génocide arménien, l'a encore récemment réfuté lors d'un colloque organisé au Sénat belge. Ceci dit, tant les Assyriens que les Grecs désignent ces massacres collatéraux au génocide arménien comme des "génocides", cela ne me semble pas entièrement inexact: il s'agissait bien de massacres organisés par l'armée ottomane dans le cadre d'une épuration ethnique et religieuse au profit des Turcs musulmans. --Pylambert 26 décembre 2005 à 15:14 (CET)

[modifier] A propos du "génocide assyrien"

Je suis descendant d´Assyriens vivants dans la région du lac d´Ourmia (Ouest de l´Iran). Mes grands parents sont partis au début du 20e siècle en Russie à l´invitation de l´impératrice de la Russie. D´après ce que je sais, ils ont dû quitter leur pays à cause de la guerre continue qui existait entre les Assyriens et les Kurdes (plus nombreux)dans la région. l´Impératrice de la Russie invita l´ensemble des Chrétiens de la région pour les protéger. Par ailleurs, beaucoup d´Assyriens servaient dans le corps d´élite de l´Armée Anglaise appelé "division Hammourabi" entièrement constitué d´Assyriens qui était stationnée le long de la frontière entre la Perse et l´Iraq. Mes grands oncles servirent à cette époque dans ce corps d´armée comme troupe amphibie, surtout utilisés comme plongeurs (Euphrate, Tigre). Ceci a certainement dû exacerber les antagonismes entre le peuple Assyrien et les kurdes et provoquer l´exode massif des Assyriens. Ma famille n´est revenue de l´URSS en Iran qu´après la seconde guerre mondiale.

Personnellement, je ne pense pas qu´il y ait eu un génocide Assyrien au main des Turques, mais plutôt une guerre d´usure entre kurdes et Assyriens exacerbée par l´alliance naturelle entre les Assyriens (chrétiens) et les Anglais stationnant en Iraq et à la frontière Iraqo-Perse. C´est ma déduction basée sur les récits de ma famille. Si il y avait eu un génocide Assyrien par les Turcs, cela se saurait et les Assyriens en parlerai de façon plus ouverte (comme c´est le cas pour les Arméniens).

[modifier] Sur quoi vous basez vous pour nous coller l'étiquette "Assyrienne"??

Je fait partie du peuple que vous qualifiez à tort et à travers d'assyrien sans l'aval des membres de ce peuple! Sur quoi vous basez vous pour affirmer cela??

Un peu d'histoire permet de dire que cette appelation d'Assyrien est une étiquette qui nous a été collée par des gens extérieurs à notre communauté qui sont venus dans nos régions à partir du 16ème siècle.

Avant cela personne n'utilisait ce nom pour se désigner! L'appelation communément admise et que l'on retrouve dans les livres de nos ancêtres est le nom Araméens! (voir http://www.urhoy.info/2.html pour plus d'infos).

Donc je revendique que le nom de cet article soit modifié et qu'ils soit fusionné avec l'article sous le nom de "Araméens".

On en a vraiment marre que des gens extérieur à notre communauté nous collent des étiquettes...