Discuter:Archives départementales
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Je ne suis pas archiviste, mais un utilisateur plutôt expérimenté. J'ai retouché - au minimum je crois - le cadre officiel pour une meilleure intégration à une encyclopédie.
Des améliorations sont encore possibles en essayant de ne pas trop surcharger ce qui doit rester une sorte de schéma. --Hervé Tigier 9 jun 2004 à 19:01 (CEST)
Structure légèrement modifiée par un autre connaisseur.
[modifier] Structuration de la fiche Archives départementales
La rubrique est inscrite dans une hiérarchie clairement institutionnelle : il conviendrait que l'auteur principal prévoit de commencer sa fiche par une rubrique exposant l'appartenance institutionnelle (service extérieur de la Direction des Archives de France, placés auprès des préfectures avant 1986, décentralisation auprès des conseils généraux depuis avec missions d'Etat).
[modifier] Définition de l'expression "Archives départementales"
Je n'ai jamais vu "Archives départementales" désigner autre chose que l'institution ou le bâtiment. Les "archives du département" en tant qu'ensemble de documents ne sont jamais désignées par cette expression (et c'est d'ailleurs la même chose pour les AN). Ce n'est pas que c'est interdit, mais ce n'est tout simplement pas l'usage
En plus les AD ne gardent pas que des archives publiques et pas que des archives "concernant le département"... IXadKalJan 8 août 2007 à 09:38 (CEST)
- Oui toujours le même type d'arguties. "On" ceci ; "On" cela ; "vous comprenez pas, nous les fonctionnaires on sait de quoi on cause". Quant aux cons de chercheurs qui exploitent les archives qu'ils les nomment comme ça leur chantent mais pas touche aux "marques déposées" de l'administration française. Seulement monsieur et les vôtres, Wikipédia n'est pas français et pas sous la coupe réglée de l'esprit borné et suffisant qui va avec. Pfffffffff.......... TigHervé@ 8 août 2007 à 11:25 (CEST)
- Mais qui vous dit que je suis fonctionnaire ? qui vous dit que j'ai la nationalité française ? qui vous dit que je ne suis pas, face aux services d'archives publics, dans la même situation d'usager que vous ? Je trouve que vous avez bien des présupposés.
- Bon, revenons au fond : j'ai simplement corrigé ces quelques lignes d'introduction en me basant sur ce que j'ai observé en entendant et en lisant des tas de gens divers parler des AD. Or je n'ai jamais rencontré d'autres acceptions que ces deux-là. Donc je répète, c'est une question d'usage, pas de règles officielles. Maintenant si vous avez des exemples contraires (et récents, car le règlement de 21, ça commence à dater...), citez-les et je me rendrai volontiers à vos arguments. IXadKalJan 8 août 2007 à 19:15 (CEST)
- Quels présupposés ? J'identifie les fonctionnaires français de très loin... vous êtes français, donc toujours pas mal fonctionnaire dans l'âme. Voyez également votre page personnelle, une sorte d'archiviste surtout préoccupé d'indiquer son métier, euh non son statut social. Pas fonctionnaire, ben pas loin. Ensuite, à chaque fois que j'ai eu à faire à des archivistes, ici, c'était pour ergoter, critiquer, en supprimant comme vous tel ou tel élément qui devait sans doute ternir le lustre administratif. Alors excusez mais le rapprochement est trop tentant.
- Maintenant, sur le fond je n'essayerais pas de suivre les méandres de votre esprit pour essayer de comprendre comment on peut en venir à refuser le nom d'archives départementales à la base matérielle qui a justifié la création de l'administration éponyme. Non, le jeu ne m'intéresse pas. J'ai fréquenté et exploité pendant vingt ans les archives départementales et quand j'en faisais état, je disais "j'exploite les archives départementales" ou telle sorte de documents des archives départementales, (sans majuscule), par opposition à communales, etc. Je vous signale encore que des dizaines de personnes ont probablement lu et approuvé l'article dans l'état dans lequel vous l'avez trouvé, dont des archivistes, et fort étrangement non rien trouvé à redire. J'attends l'annulation de votre zèle déplacé. TigHervé@ 8 août 2007 à 21:11 (CEST)
- Tout le monde aura bien compris que c'est comme ça que vous comprenez les mots "Archives départementales". Bon, d'accord, mais à part vous ? Pouvez-vous nous citer d'autres exemples (livres, articles de journaux, sites internet, etc.) ?
- PS êtes-vous vraiment sûr que personne d'autre que moi n'a "rien trouvé à redire" à cet article depuis que vous l'avez créé ? Certes les tentatives de modifications de ces deux malheureuses lignes d'intro n'ont pas été nombreuses, mais je me demande si ça témoigne vraiment d'un consensus général. IXadKalJan qui n'est pas fonctionnaire et ne peut pas l'être, n'ayant pas la nationalité française...
