Discuter:Alain-René Lesage
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La pertinence de la catégorie "écrivain breton" pour Lesage est très discutable, comme cela est déjà montré en page discussion de l'article Pierre-Louis Guinguené. On a deux auteurs dont l'œuvre est étrangère à leur région d'origine. La critère artistique me semble plus indiqué pour dire qu'un écrivain est classable parmi les écrivains de telle ou telle région. Le critère de la naissance est beaucoup plus compliqué et ambigu qu'il n'y paraît de prime abord. Pour approfondir la discussion, je renvoie au lien ci-dessus : c'est le même problème. Attis 15 mars 2007 à 10:54 (CET)
- D'après ce que j'ai lu de lui (Gil Blas, Le Diable Boiteux), et en appliquant votre "critère artistique", Lesage doit être un auteur espagnol. Kergidu 15 mars 2007 à 12:05 (CET)
- Ce n'est pas "mon" critère artistique. C'est aussi celui de Gwalarn. Tu n'as qu'à suivre le lien. Ensuite, il ne faut pas oublier que la littérature française a largement été influencée au XVIIe siècle par la littérature espagnole, notamment pour le roman et la nouvelle. En cela, Lesage n'est pas un écrivain "espagnol", mais terriblement "français". En outre, comme Montesquieu avec les Persans, il se sert de l'Espagne du XVIIe pour se moquer de la France de son époque. Attis 15 mars 2007 à 13:16 (CET)
- Il n'y a aucun problème à proposer un écrivain dans plusieurs catégories: tous les wikipédias le font. On peut être né américain et finir anglais comme Henry James, ou français comme Julien Green. Sans oublier les cas de Marguerite Yourcenar, Albert Camus, et, dans d'autres domaines, Brel, Aznavour, ne sont pas simplement, uniquement, "français". Un homme est pour moi trop complexe pour se résumer à une étiquette, quand de multiples paramètres le définissent.
- Naitre quelque part peut être simplement anecdotique, mais y passer enfance et adolescence est toujours important. Et c'est le point commun de Chateaubriand, Ginguené, Renan, et peut-être même Verne (je vais me renseigner). Kergidu 16 mars 2007 à 19:52 (CET)
- Il ne s'agit pas de savoir si l'on met plusieurs catégories, mais si la catégorie correspondant à une région doit se baser sur l'origine (critère qui peut être très ambigu), comme tu l'orientes pour "écrivain breton", ou sur le rapport de l'auteur à cette région (comme les catégories "écrivain auvergnat" et, si j'en crois le débat que j'ai cité en lien plus haut, "écrivain québecois"). Je ne veux pas me répéter d'une page à l'autre (puisque le problème est le même pour Guinguené), mais qu'est-ce qu'un écrivain breton, si tu te bases sur l'origine? Où est-ce qu'on s'arrête? Un parent d'origine bretonne suffit-il? Un grand-parent? Peut-on n'être que d'origine bretonne? Quel est l'écrivain le plus breton : celui qui a grandi en Bretagne, mais dont l'œuvre n'a aucun lien avec la Bretagne, ou celui qui n'est qu'un breton d'adoption, mais dont l'œuvre est pleine de cette terre qu'il a fait sienne? Le résultat, c'est une catégorie fourre-tout et moins objective qu'il n'y paraît. Attis 16 mars 2007 à 21:05 (CET)
- Les catégories sont parfois approximatives, c'est pour cela qu'on a souvent besoin d'en mettre plusieurs. Mais j'ai déjà dit et répété tout cela. Kergidu 19 mars 2007 à 18:14 (CET)
- Cette catégorisation (Écrivain breton) n'a aucune pertinence et aurait même tendance à la décrédibiliser (voir discussion en PàS). Rien dans la biographie ou l'œuvre de Lesage ne le rattache à l'identité culturelle bretonne. Ollamh 29 mai 2007 à 21:13 (CEST)
- Les catégories sont parfois approximatives, c'est pour cela qu'on a souvent besoin d'en mettre plusieurs. Mais j'ai déjà dit et répété tout cela. Kergidu 19 mars 2007 à 18:14 (CET)
- Il ne s'agit pas de savoir si l'on met plusieurs catégories, mais si la catégorie correspondant à une région doit se baser sur l'origine (critère qui peut être très ambigu), comme tu l'orientes pour "écrivain breton", ou sur le rapport de l'auteur à cette région (comme les catégories "écrivain auvergnat" et, si j'en crois le débat que j'ai cité en lien plus haut, "écrivain québecois"). Je ne veux pas me répéter d'une page à l'autre (puisque le problème est le même pour Guinguené), mais qu'est-ce qu'un écrivain breton, si tu te bases sur l'origine? Où est-ce qu'on s'arrête? Un parent d'origine bretonne suffit-il? Un grand-parent? Peut-on n'être que d'origine bretonne? Quel est l'écrivain le plus breton : celui qui a grandi en Bretagne, mais dont l'œuvre n'a aucun lien avec la Bretagne, ou celui qui n'est qu'un breton d'adoption, mais dont l'œuvre est pleine de cette terre qu'il a fait sienne? Le résultat, c'est une catégorie fourre-tout et moins objective qu'il n'y paraît. Attis 16 mars 2007 à 21:05 (CET)
