Discuter:Action française
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
 |
Action française fait partie du projet France qui a pour but de coordonner les efforts sur l'ensemble des articles concernant la France, de compléter l'arborescence et d'améliorer son portail dédié. Vous pouvez contribuer en vous référant à la page du projet. Pour toutes questions ou remarques, consultez notre page de discussion ou laissez-nous un message. Merci de bien vouloir vérifier si ce bandeau ne pourraît pas être remplacé par un autre plus précis.
|
| Bon début | Cet article a été classé comme d'Avancement BD selon le Tableau d'avancement du projet. (Voir les statistiques) |
| À évaluer | Cet article a été classé comme d'Importance ? selon le Tableau d'importance du projet. (Contester ?) |
 |
Action française fait partie du projet Politique, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à la politique. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail de la politique pourrait aussi vous intéresser. |
| Bon début | Cet article a été classé comme d'Avancement BD selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques) |
| À évaluer | Cet article a été classé comme d'Importance ? selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?) |
 |
Action française fait partie du projet Christianisme, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés au christianisme. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail Christianisme pourrait aussi vous intéresser. |
| Bon début | Cet article a été classé comme d'Avancement BD selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques) |
| Moyenne | Cet article a été classé comme d'Importance moyenne selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?) |
 Tâches à accomplir pour Action française |
modifier • suivre • rafraîchir • aide | |
|
Pour créer la liste des tâches à accomplir pour cet article, vous pouvez :
Voir aussi la page d'aide. |
||
Sommaire |
[modifier] Oléanisme
Je m'interroge franchement sur l'absolue nécessité de placer le mot « orléanisme » toutes les deux phrases. Indiquer que l'AF accepte les Orléans (et pas de « d' » dans l'usage standard, consulter un Bon usage) comme prétendants une fois, ça ne suffit pas ? Que dirait-on si dans un article sur un pape on mettait « Bidule XI, pape catholique, élu par des cardinaux catholiques dans un conclave catholique suite au décès du pape catholique Trucmuch II. Dans son encyclique adressée aux catholiques, il dit aux catholiques « bla bla bla » ?
Eh bien là c'est pareil. Ça suffit amplement de le mentionner une fois, le public n'est pas demeuré. Merci de garder vos querelles entre roycos ailleurs. Pour le fait que l'AF n'est « orléaniste » que par accident, merci de consulter maurrassisme. Jastrow | ? 11 aoû 2004 à 12:22 (CEST)
- Ne pas mentionner suffisamment orléaniste serait cultiver une ambiguïté malsaine. Orléaniste par accident ! C'est la mauvaise blague du jour ? Ce parti a toujours soutenu les d'Orléans (entre parenthèses la duchesse de Berry et la comtesse de Chambord disaient les d'Orléans, et en tant que princesses elles devaient s'y connaître en bon usage dynastique ; tout comme on dit d'Artagnan et pas Artagnan). Et pour un parti royaliste, savoir qui on met sur le trône c'est quand même primordial il me semble. Les « querelles entre roycos » (minute soupe ?) quelle rigolade. Il s'agit tout simplement d'être clair sur la nature d'un parti qui fut tout de même condamné par le pape, ne l'oublions pas. Inspector Mathis 11 aoû 2004 à 12:34 (CEST)
[modifier] Orléanisme, nuances
Tous ces Orléans sont les descendants du citoyen "Egalité" qui vota la mort de son cousin Louis XVI . Quelle famille , ces Capet ! En son temps , l'autre Mérovingien Clotaire fils de Clovis , avait lui même zigouillé ses neveux après la mort de son frère Clodomir. Allez hop ! Des concurrents en moins ! Arrivé sur le trône , Louis Philippe n'oublia pas de faire attibuer une pension cossue à Barère , ce vieux sac sanguinaire ( Barère de Vieuzac ) , pour service rendu aux Orléans .C'est ce Barère qui avait instruit le procès de Louis XVI pour le faire racourcir . C'est terrible les roycos ! Clotaire a eu un conflit d'intérêt avec son fils Chramne et il l'a fait cramer . Il a fait attacher son fils Chramne ainsi que sa femme et ses enfants dans une cahute . Puis il a fait étrangler seulement son fils Chramne avant de foutre le feu à la cahute . C'est terrible les roycos ! Et les femmes ne sont pas plus pacifiques chez ces anciens francs. Rappelons nous de Brunehault et Frédégonde ! Plus besoin des Capet , les histoires de cul des Windsor , des Grimaldi et des Sarkosy çà nous suffit largement.
-
- As-tu seulement lu l'article que j'ai mentionné ? Oui, l'AF est orléaniste par accident. Elle est monarchiste et pas royaliste. Maurras n'a jamais choisi les Orléans au détriment d'autres prétendants vu qu'il ne savait même pas qu'il y en avait d'autres. Il ne croyait pas au droit divin et n'avait jamais envisagé les questions de légitimité ni de droit dynastique. Les Orléans étaient là sous la main, tout comme Pétain sera là sous la main, d'où l'histoire de la « divine surprise ». Je t'invite à lire le bouquin de Weber sur l'AF à ce sujet, et à lire Dictateur et roi et Enquête sur la monarchie.
-
-
- Oui, je comprends ce que tu veux dire sur ce charlatan de Maurras, ce zozo n'était en fait pas plus royaliste qu'Arlette Laguiller ! Il a abusé des milliers de gens, si je te suis bien. Dont acte. N'empêche que je te conteste un point : Maurras n'a jamais choisi les Orléans au détriment d'autres prétendants vu qu'il ne savait même pas qu'il y en avait d'autres, ça je ne le pense pas, vu que dès le début du XXe siècle l'AF tirait à boulets rouges sur les légitimistes et leur revue La Monarchie française. Inspector Mathis 11 aoû 2004 à 21:12 (CEST)
-
Ah que ! Tiens ! Arlette Laguiller serait royaliste ! Elle cache bien son jeu parce que jusqu'ici je lui trouvais le genre d'une bonne soeur, plus trotsko-stalinienne que catholique. C'est une groupie du roi Léon.
[modifier] Condamnatinon par le Vatican
-
- « un parti qui fut tout de même condamné par le pape, ne l'oublions pas ». Comme le sieur Mathis serait bien inspiré de ne pas lui non plus oublier que la fameuse condamnation fut levée une douzaine d'années plus tard. Chronologie (merci Jean Madiran) :
- 20 décembre 1926 : allocution consistoriale de Pie XI contre l'Action française
- 29 décembre 1926 : décret du Saint-Office condamnant le journal L'Action française et plusieurs livres de Charles Maurras
- 6 février 1937 : lettre autographe de Pie XI à Maurras emprisonné, lui adressant une « grande bénédiction »
- 5 juillet 1939 : Pie XII [le successeur] lève l'interdit de L'Action françiaise à compter du 10 juillet.
- Ma'ame Michu | Discuter 11 aoû 2004 à 21:28 (CEST)
- « un parti qui fut tout de même condamné par le pape, ne l'oublions pas ». Comme le sieur Mathis serait bien inspiré de ne pas lui non plus oublier que la fameuse condamnation fut levée une douzaine d'années plus tard. Chronologie (merci Jean Madiran) :
-
-
- L'Action française a été condamnée une première fois dès 1914. D'autre part, on peut adresser une grande bénédiction à quelqu'un sans être d'accord avec ses idées. Enfin, que signifie la levée d'un interdit alors que la France était complètement envahie ? Il ne faut pas confondre condamnation de la doctrine et position politique. Je conseille la lecture du livre les catholiques et l'Action française, par Jacques Prévotat (élève de René Rémond). Pautard 23 mars 2007 à 21:16 (CET)
-
-
-
-
- En juillet 1939 la France n'était pas envahie...
-
-
[modifier] Mouvement d'Action française et journal d'Action française
Il me semble que dans cet article, il faudrait séparer l'histoire du journal qui n'est pas tout à fait la même que celle du mouvement politique. En outre le journal l'Action Française, existe sous forme d'hebdomadaire depuis 1899.
Il est amusant de voir que, dès le 11 août 2004, Ma'ame Michu a signalé que ce n'était pas Pie XI mais Pie XII qui avait levé l'interdit sur l'Action Française. Le 11 mai 2005 l'article laisse toujours croire que c'est Pie XI lui-même qui a levé l'interdiction. Constatons que ceux qui tiennent en main Wikipédia ne s'occupent absolument pas des remarques qu'on leur adresse. Gustave G. 11 mai 2005 à 21:12 (CEST)
- Et si vous le faisiez vous-même au lieu de persifler, ce qui est probablement amusant pour vous mais pour tout dire peu utile ? Jastrow ✍ 12 mai 2005 à 00:08 (CEST)
J'ai parlé de «ceux qui tiennent en main Wikipédia», et je n'en suis pas. Moi-même je ne corrige plus puisque ce que je fais est systématiquement vandalisé par des ignorants au grand applaudissement des autres. Gustave G. 12 mai 2005 à 05:11 (CEST)
[modifier] Antisémitisme
La première phrase est pour le moins criticable. Pourquoi ne pas ajouter en incise "à l'origine" ? Car l'Action Française est ensuite aussi un journal, et n'a plus grand chose d'antisémite de nos jours. Ce serait comme commencer l'article démocratie ainsi : "Régime politique qui a tué Socrate". Ou comme laisser entendre que le communisme est forcément soviétique.
- L'AF était antisémite jusque dans les années 50.
-
- La doctrine de l'Action française telle que définie par Charles Maurras était foncièrement antisémite. Voir les catholiques et l'Action française par Jacques Prévotat. La doctrine reposait (et repose peut-être encore) sur la primauté de l'esthétique gréco-latine, sur la synthèse subjective d'Auguste Comte (positivisme religieux), ainsi que sur un rejet des racines juives du christianisme (Jacques Prévotat indique que cela s'appelle le marcionisme, erreur du IIe siècle). L'Action française a nourri le discours antisémite en France. Voir aussi antijudaïsme pour comprendre les racines de l'antisémitisme. Pautard 23 mars 2007 à 21:19 (CET)
[modifier] Sous catégories
Peu de personnes l'ont sans doute vu, donc je le signale ici : j'ai ouvert une discussion sur l'opulence de la catégorie Action française. Il y aurait une sous-categorisation et un menage et/ou une rationnalisation a effectuer. Avis aux spécialistes de la question... --Chouchoupette 31 mars 2007 à 01:21 (CEST)
- La catégorie AF est très chargée en effet, mais les entrées me semblent à peu près toutes pertinentes, même le mythe de Jeanne d'Arc (Camelots du roi, etc.). Je trouve toutefois un peu exagéré de mettre de Gaulle. Il faudrait peut-être arrêter la catégorie aux collaborateurs et militants de l'AF à 1944, année d'interdiction du quotidien et condamnation de Maurras et M. Pujo. Mais le problème c'est que ceux qui viennent après comme Pierre Pujo et même Boutang sont des continuateurs très orthodoxes de l'AF... Faudra voir Eristik 31 mars 2007 à 05:14 (CEST)
-
- Plutot que d'arreter la categorisation, il suffirait de faire des sous-categories Aspects de la France, La Nation francaise, Action francaise 2000 etc.
- A noter que je n'ai mis que 3 articles en exemple, je n'en ai verifie que qqun, et ce n'est donc pas exhsautif.
- --Chouchoupette 2 avril 2007 à 13:57 (CEST)
[modifier] Personnalités
Bonjour à vous,
J'avais tenté d'introduire une référence à Victor-Henri Debidour (discours de réception de Jean-François Revel à l'Académie française en 1998[1]), qui visiblement a trait à l'Action Française. Ce lien a été retiré. J'ai pu voir sur la page de discussion que cette page n'est visiblement pas la seule à concerner ce mouvement. Où pourrais-je faire apparaître cette information ? Cordialement, choumix (d) 13 mars 2008 à 20:55 (CET)
- Bonjour ! J'ai retiré l'information uniquement parce qu'une sous-section « Personnalités » allongerait par trop l'article alors même que la catégorie:Action française existe. Si Victor-Henri Debidour, à l'instar d'André Bellessort, était proche de l'AF, pourquoi ne pas le mentionner sur la page qui lui est consacrée ? Cordialement, Necrid Master (d) 13 mars 2008 à 21:52 (CET)
