Discuter:Épilation

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Sommaire

[modifier] Considérations sur la pilosité féminine

Une ip avait fait ce commentaire directement sur l'article, il a bien sûr été rapidement effacé, car ce sont des considérations personnelles. Néanmoins je pense que ceci n'est pas inintéressant, et en tout cas, puisque cette personne a fait l'effort de nous exposer son point de vue, je l'ai transféré dans cette page de discussion.

NicoRay 26 octobre 2005 à 09:48 (CEST)


J'ai souvent lu des commentaires sur l'épilation qui me paraissent erronés ou incomplets. Ce qui suit vous permettra de reconsidérer votre vision sur la pilosité des femmes.

Il faut savoir que le poil est le symbole de la maturité sexuelle, chez l'homme et la femme. Ce qui signifie que, contrairement à tout ce qu'on entend partout, le poil EST le symbole de la femme. En effet, ce qui distingue une fillette impubère d'une adolescente pubère, c'est l'apparition des seins mais surtout, des poils pubiens et aux aisselles.

Il est donc tout à fait erroné de dire qu'une femme qui a des poils n'est pas féminine ou encore pire, pas propre, négligée, etc. C'est simplement une femme qui accepte son corps et qui n'a pas besoin d'artifice. D'ailleurs, si c'était "sale", les hommes alors le sont parce qu'ils ne s'épilent pas ? C'est ridicule.

Mais alors me direz-vous, comment en sommes-nous arrivés là ? Pourquoi est-ce que le poil chez la femme provoque tant de répulsion (surtout chez les hommes) ?

Il faut savoir que pendant des siècles, la majorité des femmes ne s'épilaient pas et ça n'a jamais dérangé les hommes. Il y avait d'autres préoccupations plus importantes. Mais au début du 20ème siècle, lorsque la publicité et le cinéma ont débuté aux USA et que les femmes commençaient à montrer leurs épaules nues, des publicitaires travaillant pour une marque de lame de rasoir (Wilkinson) ont imaginé un slogan pour conquérir un nouveau marché : celui des femmes. Ils ont matraqué les gens avec des messages du genre "ce n'est pas beau, pas féminin, pas hygiénique, etc.". (Il y a quelques articles en anglais sur le web qui retracent l'historique du rasage depuis des siècles, je ne m'étendrai donc pas sur cet aspect). Ils rendaient ainsi les femmes plus "jeunes", elles ressemblaient alors aux jeunes filles impubères, c'est le mythe de la jeunesse éternelle. A cette époque, les hommes avaient tous la moustache et/ou la barbe. Ce raccourci ridicule a commencé à faire son chemin dans la tête des gens et petit à petit, s'est imposé pour devenir quelque chose de "normal". Une vraie femme doit s'épiler.

C'est donc un véritable lavage de cerveau qui dure depuis un siècle et ça va de mal en pis puisqu'on voit de moins en moins de femmes non-épilées, surtout dans les médias. On voit ainsi des films "historiques" qui respectent dans le moindre détail les costumes de l'époque mais quand une femme censée vivre au 18ème siècle lève les bras et qu'on voit ses aisselles, elles sont épilées ! C'est tout aussi ridicule que si elle avait un téléphone portable ou une montre digitale, c'est totalement anachronique. Comme l'actrice Kate Winslet dans le film Titanic (la scène ou Leonardo di Caprio la peint). Le réalisateur James Cameron s'est posé la question de savoir si l'actrice devait apparaître naturelle, comme les dessins représentant des femmes nues qu'on voit dans la scène. Mais il a décidé que ce n'était pas "beau", que ça ne correspondait pas aux critères de notre époque. Je ne parle même pas de tous ces films soi-disant historiques censés nous montrer la vie des gens du temps de Jésus, aucune femme n'a le moindre poil ! Pareil pour le feuilleton "Lost", des femmes sur une île déserte où la survie est le quotidien mais qui ont le temps de s'épiler, ce n'est absolument pas crédible. En montrant donc partout des femmes épilées, on inscrit dans l'inconscient des gens que c'est la peau lisse qui est "naturelle" et les poils qui ne le sont pas. Quand on voit comment certaines adolescentes de 13-14 ans sont déjà très sensibles à ça, on se rend compte que le message est inscrit en profondeur, ces jeunes filles ont l'impression que c'est leur pensée et que ce sont elles qui ont décidé de s'épiler.

Je rends hommage aux femmes connues qui ont osé braver les interdits non-écrits de notre société occidentale en affichant leur pilosité. Je pense à des chanteuses comme Catherine Ringer (des Rita Mitsouko) ou An Pierlé, à des actrices comme Sandrine Bonnaire, Isabelle Huppert, Béatrice Dalle (dans 37°2) et même Julia Roberts qui a reconnu ne s'épiler que lorsqu'elle jouait des rôles. Cela lui a d'ailleurs valu des commentaires peu élogieux en 1999 quand elle est apparue à la présentation du film "Coup de foudre à Notting Hill" avec une robe sans manches, montrant une toison aux aisselles. Elle s'est fait littéralement assassiner par la presse, à croire que ces quelques poils faisaient d'elle un monstre qui n'avait plus aucun talent de comédienne. D'autres actrices ont témoigné qu'à Hollywood, il est hors de question d'apparaître dans un film sans être épilées, certaines n'ont pas été retenues pour avoir refuser de se soumettre à ce diktat aberrant des producteurs. Par contre, les actrices avec (au choix) silicone, collagène, tatouage et piercing (qui n'est rien d'autre que de la mutilation pour dire les choses crûment) sont vénérées, comme Pamela Anderson qui ne doit plus rien avoir d'origine, comme le tuning pour les voitures. C'est la dictature de l'artifice et la censure du naturel, on marche sur la tête.

Dans la publicité, c'est pareil. Il y a une grande diversité de femmes : des petites, des grandes, des minces, des plus rondes, des blondes, des brunes, des rousses, des yeux bleus, verts, gris, bruns mais vous ne verrez jamais le moindre poil aux aisselles. Cette uniformité est très inquiétante et entretient le fameux lavage de cerveau dont je parle.

De plus, l'attirance de certains hommes pour les femmes épilées est un signe inconscient de pédophilie (j'en vois déjà qui sursautent). En effet, en exigeant que la femme soit presque entièrement glabre, ils recherchent la petite fille qu'elle a été. Il ne s'agit pas d'une déviance sexuelle mais d'un attrait inconscient pour la "pureté" de l'enfant, il ne faut pas s'en culpabiliser, juste en être conscient. J'ai constaté que lorsqu'on dit cela à certains hommes concernés, ils ont une réaction épidermique, refusant l'idée que ce soit quelque chose d'inconscient qui les pousse à exiger un corps sans poil. C'est dire s'ils sont atteints mais l'idée d'être assimilé à un pédophile les bloque.

Il est d'autant plus curieux que cette aversion pour les poils aux aisselles, au pubis et sur les jambes ne touchent pas d'autres parties du corps. Je pense par exemple aux avant-bras qui sont souvent recouverts de poils plus ou moins longs chez les femmes mais qui n'ont jamais attiré les foudres. Allez comprendre.

On entend parfois "c'est culturel, cela dépend du pays d'origine de la femme". Ce n'est pas faux, il existe en effet des pays où la pilosité féminine ne pose pas de problème mais dès qu'une femme originaire de ces pays arrive dans un pays occidental, elle se sentira obligée (sans que personne ne le lui dise) de s'épiler les aisselles. Par contre, elle conservera souvent ce qui est propre à sa culture. Les Africaines, par exemple, qui gardent leur coiffure typique.

En conclusion, je dirais ceci aux femmes : oubliez le dicton "il faut souffrir pour être belle". L'épilation est très douloureuse et provoque d'ailleurs des allergies chez beaucoup de femmes. Un homme qui exige que vous soyez épilée pour lui plaire ne vous aime pas. Car s'il s'arrête à un détail physique, il est plus branché sur les apparences que sur vos qualités humaines. Faites le test : laissez pousser vos poils quelques semaines en prétextant une irritation de la peau. Si votre compagnon pousse des cris d'horreur en voyant vos poils, il est temps de reconsidérer la pérennité de votre couple.

Acceptez votre corps et aimez-le tel qu'il est, refusez d'être dégoûtée par quelque chose de naturel et ne vous laissez pas manipuler par les medias qui formatent la femme de plus en plus. Il ne s'agit pas de laisser tomber complètement l'épilation mais plutôt de réfléchir à la raison qui vous pousse à souffrir. Vous avez le droit de ne pas aimer les poils, comme on peut ne pas aimer le poisson ou les escargots. Mais si vous avez en tête que les poils, c'est sale/pas féminin/pas hygiénique, ce ne sont pas de bonnes raisons.

Et aux hommes, je dirais ceci : ne jugez pas une femme qui ne s'épile pas. Dites-vous qu'elle a sûrement de bonnes raisons de le faire et intéressez-vous plutôt à des choses plus profondes. Je ne juge pas les femmes qui s'épilent car la pression qu'elles subissent est énorme, je leur dis seulement de ne pas se laisser manipuler. Je ne prône pas la suppression de l'épilation mais comme pour toute chose, il faut une diversité. Si toutes les femmes étaient rousses ou chauves ou avaient des lunettes ou mesuraient 1m80 ou portaient des talons hauts ou avaient un chignon, ce serait monotone. C'est pareil pour l'épilation.

Tout ceci peut paraître anecdotique mais en fait, ça dénote un état d'esprit à la limite du racisme où on juge les gens parce qu'ils sont trop gros, trop petits, trop basanés. Le rejet de la pilosité féminine relève du même mécanisme.

[modifier] Controverse à développer

Je dis bravo à la prise de position personnelle ci-dessus qui n'est pas si isolée que cela d'ailleurs même si actuellement ce n'est pas tendance dans nos civilisations occidentales . Qu'il s'agisse de la tête (cheveux), du visage, des aisselles, du pubis, des membres, du torse ou de tout autre partie du corps, la visibilité du poil ou sa réduction (coupe des cheveux, taille de la barbe,...) voire son élimination relève avant tout de choix personnels, de considérations pratiques (cheveux longs et machines outils ou champs de bataille) ou esthétiques auxquels viennent s'ajouter des considérations de mode et de mercantilisme, mais l'hygiène ou la santé ne sont certainement pas des arguments valables sauf temporairement et ce aussi bien dans un sens que dans l'autre (poux, morpions, froid, chaleur, chirurgie, allergies, etc.). En résumé dans son étal actuel l'article n'est PAS NEUTRE et il mérite un bandeau tant qu'il n'existera pas une section conséquente sur les bienfaits du maintien d'une pilosité (couche protectrice, gestion de la sudation, etc.) et les risques de l'épilation totale (rôle du bulbe pileux et présences de cellules souches dans celui-ci).

[modifier] Violation de copyright dans l'article

  • première version de l'article sur laquelle il a ensuite évolué : version 1
  • et la version de estheweb.com

-A vous de voir, moi, j'ai estimé que l'article sur lequel certain on écrit reste entaché d'une violation de copyright du site estheweb. Que le texte est évolué par la suite, ne fait pas disparaitre cet état de fait. Récupérer des éléments non copiés est périlleux, et si quelqu'un veut le faire, je ne vois aucun inconvéniant.-Padawane 1 janvier 2006 à 20:17 (CET)

Reste après réécriture/suppression depuis 2003 et l'introduction du problème :
  • paragraphe sur l'épilation dans la société musulmane : initialement par 80.14.137.78 qui a introduit le copyright, (j'espère que cette partie-là du texte n'est pas copié...)
  • paragraphe sur la mode occidentale de moi, donc pas de souci,
  • problèmes : les corrections de typos, d'ortho et de wikis...
sebjd 1 janvier 2006 à 20:41 (CET)

Moi aussi j'ai trouvé ça ici: [1] Décidément, on ne sait plus qui croire... --Mathieuclement 29 avril 2007 à 23:29 (CEST)

[modifier] Réanimation des articles fossiles

J'avais effectivement été attiré par

1 janvier 2006 à 19:58 Sebjarod a restauré « Épilation » (65 modifications ont été rétablies.)

et je regrette de + en + que des utilisateurs réguliers comme moi --- même s'ils n'ont aucune chance de devenir admin un jour --- ne puissent disposer de tels outils ; je précise qu'aussi bien en novembre qu'en décembre j'étais dans le top 10 des contributeurs les plus prolifiques. Briling 2 janvier 2006 à 20:55 (CET)

editcountitis can be fatal sebjd 2 janvier 2006 à 23:29 (CET)

Il y a un endroit ou on peut visualiser le top 10 des contributeurs les plus prolifiques ? Abrahami 2 janvier 2006 à 23:27 (CET)

http://en.wikipedia.org/wikistats/FR/TablesWikipediaFR.htm
[2] permet déjà de les compter. sebjd 2 janvier 2006 à 23:29 (CET)
Et encore j'avais considéré les robots dans ces deux top ten mensuels mais j'ai vraiment levé le pied depuis que j'ai parachevé mon projet fossile QuoiNonne aka Briling 3 janvier 2006 à 09:50 (CET)


Question:

> "On lui reproche d'appauvrir le poil et de révéler les cicatrices." Pourquoi? les gens ont des cicatrices à cet endroit plus qu'ailleurs? J'aurais pensé le contraire...


[modifier] Attention au spam

Cet article, comme tous ceux qui traite du poil, de la beauté, de la médecine anti-âge, etc., est victime de nombreux spams, en particulier par l'ajout de liens externes (par des personnes n'ayant pas contribué à l'article). Il convient de se méfier puisque les liens donnés pointent en apparence vers un article d'information, écrit par un médecin ; mais il ne s'agit en vérité que d'une vitrine destinée à attirer des clients : en général, l'adresse du cabinet du médecin en question ou d'autres partenaires commerciaux n'est qu'à un clic ou deux sur le même site. C'est pourquoi j'ai supprimé toute la section « liens externes » de l'article (aucun n'apportait quoi que ce soit à l'article) et invite à ne pas la recréer. Je place l'article dans ma liste de suivi afin d'éviter de nouvelles tentatives de spam. --DSCH (m'écrire) 17 mars 2007 à 15:38 (CET)

[modifier] lien mort

Il semble qu'il y ait un lien mort en bas de page (celui vers TaTouFaux), et que l'URL correct soit http://tatoufaux.com/spip.php?article81&var_recherche=poils

Je ne sais pas faire la correction, si quelqu'un pouvait s'en charger ... (ce commentaire peut être supprimé une fois la correction faite)