Discuter:Institut d'études politiques de Paris

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Sommaire

[modifier] « Devise » ?

Je doute que « Excellence, Innovation, Diversité » soit vraiment la devise de l'IEP… C'est le genre de conneries slogan qui était apparu sur certaines brochures, et surtout sur un panneau lors de la venue de Condoleezza Rice en février 2005 [1], ce qui a sans doute mené les contributeurs de l'article en anglais à le considérer comme une devise ; mais à ma connaissance ça n'a jamais eu un statut officiel ni même coutumier, et les seules occurences qu'en donne Google sont… les articles de Wikipédia [2]. On supprime ? Keriluamox 3 mars 2006 à 12:19 (CET)

OTAN pour moi. Modifions ! -- PeCo --


[modifier] Déplacement de la partie sur la recherche

Suite à une discussion sur la page Sciences Po, j'ai créé l'article Sciences Po (Paris) et développé Fondation nationale des sciences politiques. Je déplace la partie « Recherche » sur ce dernier, où elle a sa place.

Attention donc à la répartition du contenu ; en gros, tout ce qui relève de l'enseignement a sa place ici, et de la documentation, la recherche et l'édition, sur FNSP ou les articles détaillés.

Je contribuerai probablement à cet article, mais plus tard, là j'ai piscine.

Keriluamox 30 mars 2006 à 14:58 (CEST)

J'ai déplacé le contenu de la section sur les origines vers École libre des sciences politiques, je laisse un résumé et un lien. Keriluamox 31 mars 2006 à 08:04 (CEST)

[modifier] IEP de l'Université de Paris ?

Mmmm, j'ai un gros doute : l'Institut a fait partie de l'Université de Paris de sa création en 1945 au démantèlement de l'Université en 1969. Mais ne s'appelait-il pas à cette époque Institut d'études politiques de l'Université de Paris ? Faudrait que je retrouve les textes… on doit bien avoir les JO quelque part. Keriluamox 30 mars 2006 à 21:20 (CEST)

C'est bien ça, cf. la bio de Chapsal : l’Institut d’Etudes Politiques « de l’Université de Paris » puis de « Paris ». --EjpH coucou 31 mars 2006 à 01:35 (CEST)

[modifier] Master

Le master de l'IEP est-il le diplôme national de master, ou bien un diplôme propre ? Apokrif 17 avril 2007 à 17:09 (CEST)

J'ai mis une note à ce sujet dans l'article. D'après le site internet et les comptes rendus de réunions du Comité de direction de l'IEP que l'on peut y consulter, le "master de sciences-po" est bien le diplôme de fin d'études de sciences-po, diplôme d'établissement et non un diplôme national de master régi par l'arrêté du 25 avril 2002. L'utilisation du terme master par l'IEP de Paris est donc abusive, ce n'est pas parce que le diplôme de fin d'études confère le grade de master que le diplôme peut s'intituler master (idem pour les diplômes d'ingénieur ou les diplômes de fin d'études des écoles supérieures de commerce). Le projet de nouvel arrêté concernant le diplôme national de master précise d'ailleurs "En application de l’article L 613-1 du code de l’éducation, l’utilisation par les établissements d’enseignement supérieur de l’appellation « master » pour des diplômes ou des certifications sanctionnant leurs formations, dans des conditions qui ne sont pas conformes aux dispositions du présent arrêté est interdite."Apropos 17 avril 2007 à 19:41 (CEST)

Y a-t-il vraiment une distinction entre grade et diplôme ? l'art. 613-1 dit "Les diplômes nationaux délivrés par les établissements sont ceux qui confèrent l'un des grades ou titres universitaires dont la liste est établie par décret pris sur avis du Conseil national de l'enseignement supérieur et de la recherche": je ne sais pas où est ce décret, mais a priori, on a l'impression que les principaux grades et titres ne peuvent être obtenus qu'avec un diplôme national. Apokrif 17 avril 2007 à 20:09 (CEST)

Il y a clairement une distinction entre grade et diplôme. Pour exemple, le grade de master a été créé en 1999 et le diplôme national de master en 2002. Maintenant tu pointes effectivement une phrase confuse qui date d'avant la création du grade de master et qui ne constitue pas une définition tres claire du diplôme national. Le décret désigné est (notamment) le décret 84-573 (modifié).

En réalité, le diplôme de Sciences-po ne confére pas "strictement" le grade de master. Si on lit attentivement le décret concernant le grade de master ([3]), celui ci est "conféré de plein droit", notamment, "au titulaire du diplôme de fin d'études de l'IEP de Paris". Par conséquent ce n'est pas ce diplôme qui confère le grade de master, c'est l'Etat qui confère le grade de master au titulaire de ce diplôme comme il est indiqué dans le L 613.1 ("L’État a le monopole de la collation des grades et des titres universitaires."). Dans le cas du diplôme national de master le libélé est "Il est créé un diplôme national intitulé master conférant à son titulaire le grade de master." c'est différent.

La différence entre un diplôme national (DN) et un diplôme d'établissement (DE) est, en pratique, très net 1. le DN est créé par un décret ministériel, le DE est créé par une décision du chef d'établissement, 2. les régles concernant le DN sont fixées nationalement pas un arrêté alors que les régles d'un DE sont fixées au niveau de l'établissement, 3. les DN sont signés par un ministre ("L’État") ou un délégataire, les DE sont signés par le chef d'établissement.

Le décret 84-573 modifié précise bien que "Les diplômes propres aux universités et autres établissements publics d'enseignement supérieur ainsi que les diplômes délivrés par les établissements privés d'enseignement supérieur ne peuvent porter la même dénomination que les diplômes énumérés ci-dessus [inclus le master]." Apropos 17 avril 2007 à 21:07 (CEST)

Ca semble logique que les diplômes propres ne puissent aps porter les mêmes noms: mais il me semble que des écoles scientifiques privées qui délivraient des "masters" (et des "BSc", titres que n'importe qui doit/devait pouvoir créer en France, avant que l'Etat s'inspire de l'appellation anglaise) ont continué à en délivrer après la création du grade/diplôme national de master. Donc la loi sur ce point semble peu respectée. Apokrif 17 avril 2007 à 22:04 (CEST)

Effectivement certains établissements privés se permettent d'utiliser "master of something" ou "cycle master" pour leur diplôme propre ou dans le cadre de la description de leurs enseignements. La CGE habilite des formations par le label "MSc" ce qui n'est pas interdit. "Bachelor" de même n'est pas du tout protégé. Comme je le mentionnais ci-dessus, un nouvel article sera prochainement ajouté à l'arrêté concernant le diplôme de master afin de faire un rappel à la loi sur le terme "master". Contrairement au titre d'ingénieur diplômé je ne connais pas de texte fixant une amende particuliere en cas d'infraction à la loi L 613.1.

Le cas de Sciences-po n'est pas forcement scandaleux mais il témoigne tout de même d'une utilisation abusive de ce terme de la part d'un établissement public dont on peut attendre un comportement plus respectueux des textes de loi. (Je n'est pas l'impression que les autres IEP fassent de même ? ). Cette utilisation du terme master dans la communication de l'IEP provient tres certainement du récent changement de leur scolarité passant de 3 ans à 5 ans, changement qu'ils cherchent donc à encrer dans les esprits en utilisant (abusivement) le terme de master comme intitulé de leur diplôme de fin d'études. J'ai fait un peu de ménage à ce sujet dans l'article. Apropos 17 avril 2007 à 22:30 (CEST)

Le master recherhce de l'IEP est-il le diplôme national ? L'IEP délivrait-il des DESS qui auraient été remplacés par des vrais master pro ? Apokrif 18 avril 2007 à 23:39 (CEST)

Les masters recherche délivrés par sciences po sont clairement des diplômes nationaux. Concernant les ex DESS ils ont disparu et leurs cours ont été inclus dans les cours du 2e cycle du cursus "sciences po" cf également page 6 de [4]. Apropos 19 avril 2007 à 09:50 (CEST)

Sî on est sûrs que le master de l'IEP n'est pas le diplôme national de master, il faudrait le mentionner dans Master_(France)#Similitude_des_appellations. Apokrif 26 avril 2007 à 18:32 (CEST)

Il y a un arrêté très recent (concernant les concours d'avocat) qui parle "du diplôme de l'Institut d'études politiques de Paris.". Donc "master de sciences-po" n'est en fait qu'un nom d'usage adopté par cette école pour parler du "diplôme de l'Institut d'études politiques de Paris", nom d'usage qui au final induit en erreur! Apropos 26 avril 2007 à 21:46 (CEST)

[modifier] Histoire 40-45 ?

Après petit ajout à propos du diplôme de fin de premier cycle, je viens de lire la partie historique dans cet article et celui sur l'Ecole libre des sciences politiques. Rien sur le statut de l'école et son orientation idéologique entre 1940 et 1945 (sa nationalisation). C'est pourtant une information intéressante et trop occultée. Je n'ai pas de sources pertinentes à ce sujet, mais si vous en trouvez, il me semble que la rédaction d'un paragraphe à ce sujet enrichirait l'article. MaDelle [Discuter] 3 juin 2007 à 00:52 (CEST)

Alain Garrigou, Les Élites contre la République. Sciences Po et l'ÉNA, La Découverte, Paris, 2001 peut te fournir quelques pistes. -- Muad 1 décembre 2007 à 19:18 (CET)

[modifier] Une question d'un candide :

Est il vrai que cet institut a été en parti financé par les USA et que de ce fait une grande partie de la bibliothèque de base provient de ce pays, et donc que la base des idées développées par ces élèves est liée à cette culture d'outre-atlantique ??? ==> Nan.

Rien à voir même. Pourquoi pas le FSB pendant qu'on y est ? Necrid Master (d) 4 janvier 2008 à 09:38 (CET)

[modifier] Logo

J'ai supprimé l'image du logo. En effet, celui-ci a été modifié récemment (cf. ici et là), déclenchant d'ailleurs une certaine polémique. Cordialement, Necrid Master (d) 4 janvier 2008 à 09:38 (CET)

[modifier] Montebourg?

il y a dans l'article  : "1985 : arnaud montebourg", mais cela n'apparait pas dans la version qui s'affiche pour modification... cette mention isolée dans l'article n'a pas sa place (il y a un article dédié aux les anciens élèves pour cela) et relève semble t il d'une intention "pub" compte tenu de l'astuce qui en rend la suppréssion difficile.

[modifier] Modification annulée

Wikipedia vient de m'informer que ma modification a été annulée, je ne touche que rarement à wikipedia et je ne connais pas le protocole. Je suppose qu'il faut justifier l'objet de la modification, non? J'étais interessé par le cursus en question (S cube), j'ai donc demandé à mon père de se renseigner : il n'a trouvé aucune information sur le site de l'IEP de Paris, a contacté Paris VI et après avoir parlé à bon nombres de gens, on lui a annoncé que le cursus était annulé... Donc je me suis dit que pour éviter de faux espoirs à d'autres étudiants, supprimer cette ligne était une chose à faire, voila tout :) Je fais quoi, je re supprime ou je vous laisse ce soin?

Et ça ? Necrid Master (d) 4 mai 2008 à 20:59 (CEST)

Aucune idée, toujours est-il que mon père m'a juré avoir eu une réponse négative :)

[modifier] Cellule de réflexion sur les métiers de la fonction publique

J'ai cité Institut d'études politiques de Paris #cite_note-25 cette cellule dans l'article, mais j'aimerais préciser s'il s'agit d'un organisme privé ou public national, ou bien d'un organe interne à l'IEP (l'adresse de ses documents, et sa composition, font pencher pour la deuxième possibilité, mais ce n'est pas dit explicitement sur le site de l'IEP). Apokrif (d) 16 mai 2008 à 20:07 (CEST)