Portail:Grèce/Kafeneion

[modifier] Catalogue des Troyens

Je me penche actuellement sur L'Iliade. À cet effet, j'ai créé le Catalogue des Troyens en comparaison du Catalogue des vaisseaux sur la base du tableau anglophone mais pour les noms, je ne suis pas spécialement sûr. Est-ce que quelqu'un peut jeter un coup œil et corriger toute erreur ?

J'en profite pour lancer un appel pour trouver quelques collègues pour faire de L'Iliade un AdQ. ThrillSeeker ^{-_-} 1 juillet 2007 à 21:13 (CEST)

La plupart des noms en -us c'est la version anglo/latine; presque tous les liens rouges ont 1 article français je pense, il faut les retrouver à partir des pages anglaises (désolé j'en ai corrigé 2 mais il se fait tard...) Les noms de la page "catalogue des vaisseaux" ont aussi l'air un peu fantaisistes (genre Crapatos, je pense que c'est une faute de frappe...) ou archaïques (donc sans wikilien alors qu'il existe sous le nom moderne) --Phso2 2 juillet 2007 à 00:38 (CEST)

Autant pour moi, Crapathos c'est effectivement le nom Homérique de Karpathos cf Géographie de Strabon X,5,15 (http://www.mediterranees.net/geographie/strabon/X-5.html)--Phso2 2 juillet 2007 à 22:50 (CEST)

J'ai jeté un oeil, mais je n'ai pas trouvé d'interwiki supplémentaire, du moins pour les noms de personnes (je n'ai pas regardé pour les lieux). J'ai lu la traduction de Leconte de Lisle, qui donne des graphies differentes de celles présentes dans l'article pour l'instant, mais cela ne donne pas plus de résultats. --Aeleftherios 2 juillet 2007 à 22:57 (CEST)

Ok merci, je prévois à terme de bleuir tout les liens. Si un doublon est trouvé, on fusionnera. ThrillSeeker ^{-_-} 2 juillet 2007 à 23:12 (CEST)

Pour le Catalogue des vaisseaux, ce sont les graphies données par Paul Mazon qui sont reprises. Je dois pouvoir vérifier les graphies homériques sur le Commentaire de Kirk (j'ai le volume kivabien). Jastrow|✍ 2 juillet 2007 à 23:44 (CEST)

Une carte sur l'Iliade est actuellement en développement. ThrillSeeker ^{-_-} 27 juillet 2007 à 13:18 (CEST)

[modifier] Grec

Si j'écris ΤΑ ΖΩΙΑ ΤΡΕΧΕΙ, vous y comprenez quelque chose, vous? jpm2112 Discuter ici 17 juillet 2007 à 16:26 (CEST)

C'est bien sûr la solution de l'un des « monsieur et madame » les plus culturés (la question étant « monsieur et madame Atrékeï ont un fils, comment s'appelle-t-il ? »). Plus sérieusement, c'est un appel à se prononcer sur la demande de suppression, je suppose ? Jastrow|✍ 17 juillet 2007 à 17:14 (CEST)

Oui. Il m'a semblé que c'était vers vous qu'il fallait se tourner pour savoir si c'était idiot ou intéressant. Heu. Dois-je? Quel est le prénom du fils ? jpm2112 Discuter ici 17 juillet 2007 à 17:57 (CEST)

PS Honte à moi, je n'avais pas relu le titre!!!??? jpm2112 Discuter ici 17 juillet 2007 à 17:58 (CEST)

Tadzio, bien sûr ;-) OK, je sors… Jastrow|✍ 17 juillet 2007 à 18:27 (CEST)

[modifier] Renseignement sur un mythe

Bonjour, je cherche désespérement la nature d'un mythe...

En gros c'est quelqu'un qui se retrouve à faire un choix entre 2 directions dans un labyrinthe. Pour trouver la sortie, il a 2 personnes devant lui: un qui ment, et l'autre qui dit la vérité.

Vous voyez duquel je parle? Keeb

Perso, non. Mais peut être quelqu'un d'autre à une idée... --Aeleftherios 27 juillet 2007 à 20:23 (CEST)

C'est un « problème » logique bien connu, mais je doute que ça corresponde à un mythe. Jastrow|✍ 27 juillet 2007 à 20:27 (CEST)

Ah d'accord, mais je pensais en fait que c'était lié à un mythe... Désolé, je vais essayer de trouver! Merci quand même! Keeb 27 juillet 2007 à 21:43 (CEST)

Ce me rapelle un mythe égyptien je crois avec deux sphinx, un menteur, un honnête. Demande plutôt sur l'Ostraca. VIGNERON * ^discut. 9 août 2007 à 23:05 (CEST)

[modifier] Unité de mesure

Question copiée depuis la page de discussion du portail Grèce --Aeleftherios 7 août 2007 à 11:00 (CEST):

quelqu'un sait il ce qu'est le BATSELIOS ou BOUTSELIOS, ancienne unite de surface Grecque, et combien il mesure. Merci d'avance

Tout ce que j'ai pu trouvé est le Pletron (cf wiki anglais en:Ancient Greek units of measurement#Area) qui vaut 4 acres anglaises (soit 1,7ha). Bonne continuation ! --Serged/♥ 7 août 2007 à 12:03 (CEST)

[modifier] Elections

Bonjour, Je sais que par avance ma question va être stupide mais quand même, je n'arrive pas à trouver sur le net les dates des prochaines élections en Grèce, et j'aimerai bien y aller cette année (d'après mon père habitant sur place il y aurait des élections), normalement c'est obligatoire mais j'avoue que je ne suis pas allée aux dernières (2006), donc je vais essayer de me rattraper... Merci d'avance pour votre aide. Hélène PS: une petite terrasse sur le port de Mykonos avec un café frappé glyko, ça manque ... ;-)

De mémoire, les élections législatives sont au printemps 2008, les élections régionales et municipales en octobre 2010. Pour cette année je ne crois qu'il y en ait. Je vais chercher un peu. --Aeleftherios 12 août 2007 à 20:10 (CEST)

Apparemment, des élections législatives sont anticipées au 16 septembre 2007. voir ici--Aeleftherios 18 août 2007 à 12:41 (CEST)

[modifier] Besoin de wikifées

Arria Belli (d · c · b) nous a fait l'honneur de traduire une base pour l'article Histoire d'Athènes. Cette page n'existait pas; seul un début se trouvait dans la partie « histoire » de l'article Athènes.

Il serait donc important de fusionner les deux pour faire d'Histoire d'Athènes un article détaillé d'Athènes avec juste quelques paragraphes résumés sur l'article principal. La tâche n'est pas titanesque mais assez ardue, d'autant plus que d'autres informations peuvent-être repêchées de Démocratie athénienne.

Merci de toute l'aide que vous pouvez m'apporter. ThrillSeeker ^{-_-} 16 août 2007 à 03:27 (CEST)

[modifier] Histoire des Cyclades

Les Cyclades, dans le ciel de Mykonos.

Chers amis philhellènes, hellénophiles, hellénophones ou non,

Le modeste article consacré à l'Histoire des Cyclades est (pratiquement) terminé, mes livres enfin refermés sur le nom de Paros (pardon à Stéphane, je ne pouvais pas ne pas la faire). Avez-vous, avant une proposition au vote AdQ, des remarques qui permettraient de lui apporter quelques améliorations encore ? Ce sera ma dernière contribution encyclopédique d'importance avant un bon bout de temps pour cause d'autres obligations et projets. Aussi, ne vous retenez pas, j'aimerais partir sur une bonne note. Merci de votre aide. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 20 août 2007 à 17:58 (CEST)

[modifier] Guerre crétoise?

Bonjour à tous. Dans le cadre de l'article Histoire de la Crète, j'ai cherché à en savoir plus sur une guerre de Philippe V de Macédoine contre Rhodes, à laquelle la Crète à participé vers -205 à -200. Les anglophones ont cet article que j'ai commencé à traduire, et appellent donc ce conflit "Guerre crétoise". Mon problème est que je ne trouve nul part de terme usuel en français nommant ce conflit. (D'ailleurs sur Google, le résultat estétonnant) Je me tourne donc vers les spécialistes de la période pour qu'il regardent ce qu'indiquent leurs livres sur le sujet.
PS: il existe une seconde guerre crétoise en -197, pour laquelle le même problème de dénomination se pose. -Aeleftherios 26 août 2007 à 11:47 (CEST)

HOLLEAUX, M., « Les décrets des villes crétoises pour Téos », Klio, 13 (1913) p.137-159 évoque bien une « guerre crétoise » (κρητικός πόλεμος), p. 10 et HERZOG, Rudolph, « Kρητικός πόλεμος », Klio, 2 (1902) p.316-333 en décrit les péripéties (en allemand). Donc « Guerre crétoise » existe. Vas-y. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 26 août 2007 à 16:12 (CEST)

[modifier] Sculpture grecque classique

Cet article est une contribution « one shot » d'un contributeur qui n'a fait quasiment que ça. Une partie du texte vient directement d'un des livres mentionnés en biblio : La Sculpture grecque de Claude Rolley. Je sais bien qu'il est difficile quand on s'appuie sur un texte d'en faire abstraction au moment de rédiger, mais là il y a des reprises mot pour mot de phrases entières. Ça concerne surtout la partie sur Praxitèle. Comme le reste sent aussi son bouquin savant, je me demande s'il n'y a pas d'autres emprunts, mais pour le coup je n'ai pas identifié de source. Est-ce que quelqu'un aurait les autres bouquins mentionnés en biblio, notamment l'Univers des formes, pour vérifier ? Jastrow|✍ 26 août 2007 à 20:55 (CEST)

Juste une réflexion concernant l'autre création de cet utilisateur : c'est aux normes ce titre? --Aeleftherios 26 août 2007 à 21:58 (CEST)

C'est franchement moyen, clairement... Il faudrait savoir ce qu'en pensent nos spécialistes de l'époque hellénistique, Thierry et Apollonidès. Jastrow|✍ 26 août 2007 à 22:11 (CEST)

L'ensemble me semble être un copier-coller : les caractères spéciaux ne s'affichent pas chez moi, donc ils proviennent d'ailleurs. Je vérifie mes bouquins (pour les deux articles). Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 27 août 2007 à 15:47 (CEST) P.S : Tout est passé d'abord par sa Discussion Utilisateur:Jppichon

De toutes façons, c'est clair il faut nettoyer tout ce qui est du plagiat ou mettre des notes... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 27 août 2007 à 15:58 (CEST)

[modifier] Mistato

Message laissé initiallement sur l'Oracle, mais je vous en fais part, on ne sait jamais
Ô nobles Pythies. L'une d'entre-vous arriveraient-elle à m'indiquer l'équivalence en litres d'un Mistato, unité de mesure ayant cours vers le XV^e siècle, en Crète notamment. J'ai bien trouvé cette page, et j'ai essayé de convertir avec les autres unités de mesures données, mais je ne retombe jamais sur mes pieds. Peut-être l'une de vous pourra m'éclairer de sa sagesse. --Aeleftherios 6 septembre 2007 à 11:33 (CEST)

mistato semble d'abord êtreune forme de vase - que l'on peut commander ici [1]. Ménédème

[modifier] Vote Bon Article

Je revoyais un cours d'histoire du sport, je suis tombé sur des éléments de biographie de Dimítrios Vikélas, le premier président du Comité International Olympique. J'ai alors découvert une vie très riche : il était aussi commerçant, mais encore auteur et historien prolifique. J'ai étoffé la bio sur wiki. Elle n'est pas complète, mais déjà pas mal. Je l'ai donc proposée au vote Bon Article (pour voter). Je suis un peu juste d'un point de vue littéraire (articles ou livres à propos de). Si vous avez, n'hésitez pas. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 17 septembre 2007 à 18:45 (CEST)

[2] As-tu vu ce site ? Biographie peu développée mais le dernier paragraphe donne une info qui n'est pas dans l'article (il me semble, je n'ai fait que le survoler pour le moment). Et puis, la date de naissance est différente? Problème de calendrier ou erreur quelque part? --Aeleftherios 17 septembre 2007 à 20:39 (CEST)

Je l'avais vu et lu. Je n'ai pas repéré l'info (Contes de la mer Egée ?, toutes les autres bio donnent uniquement une version anglaise) (éducation populaire, j'ai dû le mettre sous une autre forme). Merci pour la date de naissance, je n'avais pas vu. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 17 septembre 2007 à 23:54 (CEST)

[modifier] Page à supprimer

Un nouveau participant au projet/portail a écrit un début d'ébauche intéressant : Incendies en Grèce, qui est maintenant là : Wikipédia:Pages à supprimer/Incendies en Grèce. J'ai voté  Supprimer : émotion liée à l'actualité, aucun recul historique car l'article ne traite que de 2007. Il y a d'autres anni horribili et d'autres incendies ailleurs. N'hésitez pas à aller donner votre avis (même si vous n'êtes pas d'accord avec moi).

[modifier] Proposition AdQ

Bonjour je vous signale que je présente Histoire des Juifs à Salonique au label AdQ, cordialement--Kimdime69 29 septembre 2007 à 15:56 (CEST)

[modifier] Doublon

Maintenant que nous disposons d'un Kafeneion, ceci : Projet:Grèce/Annonces est-il encore utile (pas mis à jour depuis le 30 mai) ? Qu'en pensez-vous ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 5 octobre 2007 à 00:33 (CEST)

Rien contre le fait de le supprimer. On a du mal à tenir à jour ce genre de trucs. Pareil pour l'évenement du mois sur le portail, que je n'arrive à mettre à jour que le 5 ou 6 à chaque fois et donc pendant une semaine on serait retrouve avec juste un lien rouge. Mais bon... --Aeleftherios 6 octobre 2007 à 12:53 (CEST)

[modifier] Un peu de Feta avec ma tournée d'ouzo

Kali spéra à tous. L'article Feta devient de plus en plus comestible. XPHCTOC se propose d'en faire un BA sous peu. Que pouvons-nous ajouter pour l'améliorer ? Une histoire de la feta, on a ça au frigo ? Kali nichta Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 10 octobre 2007 à 23:22 (CEST)

J'ai quelques petits éléments à inclure concernant l'histoire de la feta. Et aussi quelques chiffres pour les tableaux sur la production. Je rajoute çà ce soir ou demain. --Aeleftherios 11 octobre 2007 à 09:09 (CEST)

Excusez moi de revenir sur la feta. J'ai un petit problème quelqu'un se propose de modifier l'article feta: il le trouve "gréco-centré" (sic). Mais n'est-ce pas une évidence qu'il soit gréco-centré étant donné qu'il s'agit d'un AOP grecque? La liaison du mot feta avec la Grèce est une évidence pour tous (rédacteurs de la wikipedia anglais, allemands, italiens, espagnols inclus), sauf pour l'industrie laitière européenne qui a tenté de s'approprier le marché. Voici une des phrases de cet utilisateur citée au hasard "Puisque la feta n'existe que depuis le XVIIe [ce qui, soit-dit en passant, ne correspond exactement pas à ce qui est dit dans l'article], il faut bien préciser qu'avant ce fromage n'est pas plus grec que le peynir n'est turc". Je reste perplexe... A quoi sert la wikipedia? A remettre en doute ce que la grande majorité des dictionnaires et encyclopédies affirment? J'ai donc proposé d'améliorer l'article en présentant dans un paragraphe des fromages analogues (si j'utilise le terme d'analogue c'est qu'ils ne sont justement pas identiques) de part le monde. Mais aller plus loin dans la modification me semble une absurdité. Parce que je sais que si j'ai encore une discussion de ce genre avec cet utilisateur je vais m'ennerver, je vous laisse le soin de trancher ce qu'il vous semble le mieux pour l'avenir de cet article. Je pense que me retirer de cet article est plus judicieux.--XPHCTOC 22 octobre 2007 à 14:18 (CEST)

Ce que dit Fabienkhan n'est pas à rejeter intégralement. C'est un contributeur excellent sur la Perse, l'Iran. C'est là qu'est le problème : n'allons pas rejouer les guerres médiques. Les remarques sont intéressantes et les infos pourraient nourrir une nuanciation de l'article. Je crois que ta solution, XPHCTOC, d'un paragraphe « Fromages équivalents autour de la Méditerranée » est une excellente idée. On devrait aboutir, si on ne s'énerve d'aucun côté à un article équilibré et nuancé. Je vais écrire de ce pas la même chose en Discussion de Féta. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 22 octobre 2007 à 15:20 (CEST)

Merci pour ton intervention. J'espère vraiment que l'information du lecteur y gagnera. De toute façon je veille au grain... et à la feta... :-D --XPHCTOC 22 octobre 2007 à 17:24 (CEST)

Cédric J'ai vu le resultat j'en suis plutôt mécontent (même s'il y a quelques améliorations). Quand on ouvre l'article feta ce n'est pas pour lire un délire sur les origines hypothétiques du fromage et être confronté à un confusio d'informations contradictoires. Je vais reprendre en main l'article depuis le début. L'erreur que j'ai faite est d'avoir rajouté des paragraphes sans modifier la structure dès le début. Je laisserais certaines choses et en modifierais d'autres. Tu as utilisé l'expression "évolution parfaite". Je suis loin de partager, aujourd'hui, ton enthousiasme. Rien de concret n'atteste ce qu'il raconte. j'ai vérifié chaque source. L'origine soit disant bulgare ou macédonienne repose sur du vent. LEs 6000ans itou... Le Syrien est un habitant bien Grec de Syros. Tout ramène au peu qu'on sait: le prosfatos et la mention au 19ème de ce Stefanos RigaS. Aucune source contradictoire ne laisse même penser que le fromage ait été connu ailleurs jusqu'au 20ème siècle... Et si elles existent je veux les voir reproduites. Si quelqu'un peu savoir quand la feta a fait son apparition dans le Larousse et le Robert ça m'aiderait. Les mentions de fromages analogues bien qu'importantes n'ont rien à faire dans l'histoire de la feta. Si on le prend comme ça on invente des citations et on réécrit toute l'histoire de chaque produit gastronomique. Je ne suis pas partisan du tout est grec. Les Grecs n'ont pas tout inventé. Je suis bien placé pour le savoir en tant qu'universitaire. Mais devant l'accumulation d'arguments creux sur la feta non-grecque, je suis vraiment tenté de dire: "rendons à Kaisaros sa feta". Je vais écrire illico à l'universitaire (j'ai son mail) qui s'est intéressé à Stefanos Rigas et j'essayerais d'avoir la date et la mention exacte du mot.--XPHCTOC 3 novembre 2007 à 11:16 (CET)

[modifier] Chios, des photos ?

Bonjour à tous,

Travaillant actuellement sur Massacre de Chios, je cherche de quoi l'illustrer. Il y a le Delacroix, des portraits et on verra plus tard pour une carte. Mais, il manque des illustrations qui parleraient : des photos de Chora, de villages de l'île ou du monastère de Néa Moni (et de ses collections de crânes de victimes du massacre). Commons est (très) pauvre. Flickr propose des photos : ça et surtout celle-là. Mais tous ces égoïstes exhibitionnistes photographes amateurs qui partagent avec le monde entier leurs photos de vacances les ont placées sous copyright. L'un/une d'entre vous aurait-il/elle des superbes images de Chios exploitables et prêt/prête à les libérer de tout droit ? Merci d'avance, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 12 octobre 2007 à 17:47 (CEST)

Petite observation, j'ai déjà demandé plusieurs fois avec succés à des utilisateurs de Flickr de changer la licence de leurs photos. Si tu te concocte un message type poli, flatteur et précis et que tu spame les auteurs qui t'intéressent ça a de bonnes chances de marcher. Je crois que beaucoup d'utilisateurs mettent un copyright non par égoïsme mais parce qu'ils n'y connaissent rien aux licences. Généralement le mot wikipédia est un bon sésame, c'est sympa d'avoir ses photos exposées sur l'un des plus gros sites du web ;)--Kimdime69 22 octobre 2007 à 15:45 (CEST)

Je vais essayer. Merci de la suggestion. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 22 octobre 2007 à 15:59 (CEST) J'élargis d'abord au bistro. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 22 octobre 2007 à 17:26 (CEST)

[modifier] Boulimie

Chers tous,

Je me prépare à présenter Massacre de Chios en AdQ (dès que j'ai la carte). Je propose aussi de tenter de faire passer Georges Ier de Grèce en BA (il est AdQ sur en:). Je relis et complète. Ces deux articles n'attendent que votre relecture, suggestions et avis. Merci, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 26 octobre 2007 à 19:05 (CEST)
P.S : Quant à Histoire des Cyclades, la partie romaine et byzantine est trop petite. J'attends de compléter avant proposition.

J'en profite pour annoncer que je compte aussi présenter prochainement Histoire de la Crète au vote ADQ. J'attaque une relecture appronfondie. N'hésitez-pas à faire part de vos commentaires. --Aeleftherios 27 octobre 2007 à 23:05 (CEST)

À vos bulletins/souris : ça se passe là : Wikipédia:Proposition bons articles/Georges Ier de Grèce. Merci à tous pour les relectures. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 28 octobre 2007 à 18:44 (CET)

[modifier] Résultats wikiconcours été 2007

Médaille d'argent (2^e)

Youpi !

Pour tous ceux qui ne suivent pas cette page, voici le résultat (par équipe) du wikiconcours de l'été 2007 : Discussion Wikipédia:Wikiconcours/été 2007#Bilan pour le classement par équipes.
On fait deuxième, c'est pas mal, avec nos articles (ordre alphabétique) Histoire des Cyclades, Histoire des Juifs à Salonique et Histoire de Thessalonique. Histoire des Juifs à Salonique semble bien parti dans le concours par article. Le prix spécial sourçage n'est pas loin non plus pour l'équipe « Grèce ». Bravo à nous tous (ordre alphabétique) : Aeleftherios (d · c · b), Cédric Boissière (d · c · b), Kimdime69 (d · c · b) et Marsyas (d · c · b), les principaux contributeurs et bravo à L'Oursonne (d · c · b), Patroklis (d · c · b), Phso2 (d · c · b), Tigroinikos (d · c · b) pour leurs remarques, leurs conseils, leurs relectures et leur aide.

Youpi encore , Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 29 octobre 2007 à 17:48 (CET)

Ouais cool. Au moins des fois on bosse pas pour rien . Tu crois qu'il est prévu qu'on reçoive une médaille? Certains en ont déjà une collection complète, mais j'aimerais bien obtenir ma première. --Aeleftherios 29 octobre 2007 à 20:17 (CET)

[modifier] Histoire de la Crète

Bonjour à tous. Quelle semaine pour le portail Grèce, après une belle médaille d'argent, Histoire des Juifs de Salonique promu Article de Qualité, Georges Ier de Grèce en bonne voie de l'être, je présente Histoire de la Crète au vote ADQ. Vos remarques et commentaires sont les bienvenus. Ca se passe ici.--Aeleftherios 30 octobre 2007 à 23:03 (CET)

[modifier] Demande de relecture et défi

Kali spéra,

J'ai (je crois) fait ce que je pouvais pour Massacre de Psara. Il n'attend plus que vos relectures et remarques. Quand la carte Chios-Psara sera faite, je le présenterai avec Massacre de Chios au vote AdQ.

Sinon, avez-vous vu le défi qui nous a été lancé là, demandant Grèce en AdQ, ça ne va pas être facile. On ne fait presque que de l'histoire tous autant qu'on est. Un nouveau défi ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 31 octobre 2007 à 18:10 (CET)

J'avais lancé l'idée il y a quelques mois, d'autant que l'article fait souvent partie des 300 articles les plus consultés de WP (si on enlève toutes les actrices porno, les articles du style masturbation et autres, forcément l'article est encore mieux classé). Je trouve qu'il devrait être un "exemple" pour le portail et qu'en l'état il n'est pas à la hauteur. Mais tout seul je ne me sens pas de poids. Il faudrait une équipe comme pour le wikiconcours, où on se met d'accord sur qui fait quoi et que chacun rédige un bout sur ce qu'il connait/préfère. Des volontaires? --Aeleftherios 31 octobre 2007 à 20:29 (CET)

C'est mon défi des jours à venir. Je vais reprendre mes ouvrages généraux, les interwiki et tenter d'améliorer des passages. Je me lance ce week-end dans la géographie. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 1 novembre 2007 à 10:38 (CET)

[modifier] Massacre de Chios et Massacre de Psara proposés en AdQ

Tout est dans le titre, c'est là et là. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 2 novembre 2007 à 18:18 (CET)

[modifier] Article du mois

Nous sommes déjà le 3 novembre, et pas d'article du mois en vue. Des idées? Il a bien du se passer quelque chose en novembre un jour....--Aeleftherios 3 novembre 2007 à 11:00 (CET)

Histoire de Corfou ou République des Sept-Îles ? Le 1er novembre 1800, le Sultan accorde une constitution à la République des Sept-Îles ; 17 novembre 1815 : protectorat britannique sur les Etats Unis des Îles ioniennes. Sinon 4 novembre 1821, prise d'Athènes (mais siège de l'Acropole) par les Grecs insurgés ou 17 novembre 1821 prise d'Arta par d'autres Grecs insurgés. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 3 novembre 2007 à 16:18 (CET)

Parfait. Et on traite une période méconnue de la Grèce. Très bien. N'hésitez pas à commencer à refléchir pour décembre (Et janvier aussi par la même occasion)--Aeleftherios 4 novembre 2007 à 10:56 (CET)

[modifier] étymologie de omphè et omphalos

Bonjour ! je ne sais pas si je suis au bon endroit ... mais Oracle me conseille de vous poser ma question. ( cf oracle semaine 39, question 61) Je cherche s'il peut y avoir une parenté entre ( grec ancien ) omphè et omphalos . J'ai (bien sûr) déjà les réponses du Chantraine... mais j'aurais aimé en savoir plus ... Je vous dis bravo à tous pour les excellents travaux et les gentils commentaires humoristiques et je vasi essayer de participer à vos travaux de temps en temps ! M.Rousselot

[modifier] Encore de la relecture !!

Chers amis,

Je suis atteint de frénésie rédactionnelle (en fait, ça me détend après les cours, et ces articles ne sont pas trop difficiles à rédiger). Après les massacres de Grecs par les Turcs (Chios, Psara), j'ai décidé de rééquilibrer le discours. Voilà : Siège de Tripolizza (1821) (il y a autres sièges ensuite). Qu'en pensez-vous ? J'attends vos remarques et vos éclairages. Par contre, je vais attendre un peu avant de le proposer en AdQ, ça va commencer à se voir et peut-être à râler . Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 12 novembre 2007 à 17:19 (CET)

Au fait, ne pourrait-on pas commmencer à envisager de passer le portail au vote AdQ? Qu'en pensez-vous? --Aeleftherios 12 novembre 2007 à 22:25 (CET)

Pas tant que Grèce sera aussi indigent, entre autres. Arrgghh, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 13 novembre 2007 à 18:38 (CET)

Rooohhh tout de suite, le pessimiste.... --Aeleftherios 13 novembre 2007 à 20:14 (CET)

[modifier] Reproposition en BA de la FETA

Quite à passer pour un emmerdeur, un chieur né (mais, à la limite, je m'en contrefiche), je reviens sur l'article Feta, qui dans son état actuel, me paraît équilibré. Quelques changements sémantiques par ci par là ont suffit. Exit donc la restructuration totale. J'ai donc remis le bandeau. Il faudra cependant, par respect pour les auteurs que cite Fabienkhan, mettre des guillemets quand il les traduit.--XPHCTOC 12 novembre 2007 à 19:51 (CET)

L'article me parait plus complet que l'ancienne version. Pas tout lu dans le détail, mais semble se rapprocher du niveau BA. --Aeleftherios 12 novembre 2007 à 22:27 (CET)

Je plussoie. On peut proposer au BA. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 13 novembre 2007 à 18:37 (CET)

[modifier] Homère

Yugiz a l'intention de contester le label AdQ de cet article, ce qui se justifie compte tenu de son âge canonique (l'article). Si vous avez un peu de temps, passez améliorer l'article ! Des critiques détaillées de ce qui manque seront également les bienvenues. Jastrow|✍ 20 novembre 2007 à 21:17 (CET)

[modifier] Page à supprimer

Bonsoir à tous,

Un CV s'est glissé dans nos catégories grecques (Categ:Personnalité informatique grecque). Je l'ai mis en PàS là : Wikipédia:Pages à supprimer/Yannis Haralambous. En vos âmes et consciences, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 27 novembre 2007 à 18:55 (CET)

Tiens c'est marrant, son nom n'a pas subit de "Patroklisation". Fait assez rare pour être mentionné. --Aeleftherios (d) 28 novembre 2007 à 23:22 (CET).

[modifier] Rebetiko

Bonjour,
Il y a deux articles sur le rebetiko, là et là. Un volontaire pour les fusionner? Greenwerewolf (d) 29 novembre 2007 à 20:53 (CET)

c'est pas un pouvoir spécial d'admin?--Phso2 (d) 29 novembre 2007 à 21:03 (CET)

La fusion des contenus peut être faite par n'importe qui, mais la fusion des historiques (étape finale indispensable) nécessite un administrateur. Voir là: Wikipédia:Demande de fusion d'historiques. Greenwerewolf (d) 29 novembre 2007 à 21:52 (CET)

Le titre du premier article n'est-il pas erroné? Je parle de l'accent sur le premier « e ». --Aeleftherios 30 novembre 2007 à 23:43 (CET)

Ouh là malheureux! Sujet à potentiel conflictogène , ça se discute ;-)

Je pense qu'on peut ne garder que le second article en mettant éventuellement des bouts du premier dans l'intro--Phso2 30 novembre 2007 à 23:58 (CET)

C'est bien Ρεμπέτικο en grec? On ne devrait pas garder que le deuxième accent? Concernant le débat sur les diacritiques, ne comptez pas sur moi pour l'alimenter, c'est quelque chose dont je me fiche à partir du moment où tout le monde se comprend et que l'on fasse un maximum de redirects pour faciliter les recherches. En revanche, j'admire beaucoup l'énergie dépensée par Patroklis afin de nous gratifier des bons diacritiques dans d enombreux articles. --Aeleftherios 1 décembre 2007 à 00:04 (CET)

Personnellement, je ne comprends pas cet acharnement à mettre des accents dans le wikipedia français alors que les grecs eux-même n'en mettent pas lorsqu'ils transcrivent leurs propres noms. Mais bon, je suis hors-sujet... Greenwerewolf 1 décembre 2007 à 10:49 (CET)

L'accentuation "à la grecque" ça sert peut-être pas vraiment à grand-chose, mais en tout cas ça aurait déjà permis de pas avoir de doublon sur cet article! (J'ai pas de position tranchée, j'en mets parce que mon clavier peut le faire et pour soulager Patroklis et que je trouve que ça fait joli)--Phso2 1 décembre 2007 à 11:36 (CET) J'ai "fusionno-élagué" en gardant ce qui me paraissait utile du premier article.

 Merci --Greenwerewolf 1 décembre 2007 à 13:30 (CET)

[modifier] Comme il n'y avait plus d'article "grec" proposé en AdQ

Bonsoir à tous,

Une proposition attendue : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Siège de Tripolizza (1821), à vos votes. Je vous annonce que le mois prochain, il devrait y avoir Wikipédia:Proposition articles de qualité/Theodoros Kolokotronis . On ne m'arrête plus... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 3 décembre 2007 à 18:52 (CET)

Bon alors déjà moi je vais voter contre parce que justement je préparais le prochain ADQ Siège de Tripolizza (1824) par Ibrahim Pacha et que là avec le renommage ça va faire une homonymie et brouiller les esprits (et en plus il manque un accent sur le a de Tripolizzá, c'est intolérable)--Phso2 3 décembre 2007 à 21:41 (CET)

Pas grave, le siège par IP (Ibrahim Pacha) c'est 1825, donc tu peux écrire celui de 1824 sans problème, je t'inventerai toutes les sources... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 3 décembre 2007 à 23:27 (CET)

Ah monsieur je vous arrête tout de suite, j'ai lu sur internet dans Vikipédya que le siège de IP c'était en 1824: Tripoli_(Grèce)#Histoire (ça c'est du sourçage!). De toute façon je suis déjà reparti sur Boucherie de Lamía (avec les mémoires d'un philhellène hessois injustement oublié alors hein bon--Phso2 4 décembre 2007 à 00:15 (CET)

Ah, oui, mais non, celui qui a écrit ça, je le connais, on ne peut pas lui faire confiance, il a dû faire ça à la va-vite, sans vérifier ses sources. Je vais faire la modif et tenter d'éviter un conflit à wiki-pompiers avec moi-même. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 4 décembre 2007 à 00:19 (CET)

[modifier] Histoire de Thessalonique

J'ai lu l'article et je pense qu'il mérite un label, je ne sais pas s'il lui faut le BA pour voir ce qui manque ou bien faire directement l'ADQ mais il mérite un label. CédricGravelle le 3 décembre 2007 à 19:29 (CET)

Attendons encore un peu. La période ottomane n'est pas finie. J'en avais la charge pendant le wikiconcours, j'assumerai donc la finition. Il faut que je me replonge dedans. Mais même si l'article est déjà impressionnant, il faut attendre que la période ottomane soit mieux traitée. --Aeleftherios 3 décembre 2007 à 20:12 (CET)

Merci du renseignement et j'espère qu'après ces modifications, on pourra voter. CédricGravelle le 3 décembre 2007 à 20:18 (CET)

[modifier] Wikiconcours

Un nouveau wikiconcours est en préparation, je voulais savoir si vous allez participer. CédricGravelle le 3 décembre 2007 à 21:33 (CET)

Argh! devancé de quelques minutes. Je voulais justement lancé le même appel. Des volontaires? --Aeleftherios 3 décembre 2007 à 21:38 (CET)

Mais je sens déjà que Cédric B. va nous sortir l'excuse des partiels à corriger et tout et tout... --Aeleftherios 3 décembre 2007 à 21:40 (CET)

Qui, moi, même pas vrai. De toutes façons, c'est des examens terminaux. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 3 décembre 2007 à 23:28 (CET)

Bon alors personne pour reformer l'équipe Grèce lors de ce wikiconcours? --Aeleftherios (d) 5 décembre 2007 à 20:34 (CET)

J'ai pas dit non. Je n'ai pas encore dit oui. Il semblerait que le wikiconcours parte sur une/des traduction/s. Wait and see, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 5 décembre 2007 à 23:46 (CET)

[modifier] Histoire des Cyclades

Juste comme-ça, je pense que vous l'avais oublier pour le proposer en ADQ car il le mérite et merci du travail de Cédric Boissière pour son boulot et les articles de qualité qu'il a fait avec votre aide. CédricGravelle le 5 décembre 2007 à 20:52 (CET)

Non ce n'est pas un oubli, plusieurs voix se sont déjà élevées pour qu'il soit soumit au vote. Mais il me semble que son auteur est très exigeant envers cet article (plus ou moins lié à son sujet de thèse si je me souviens bien) et sans vouloir m'exprimer à sa place, pour lui le résultat n'est pas encore à la hauteur de ses possibilités. --Aeleftherios (d) 5 décembre 2007 à 21:12 (CET)

Alors au moins le BA pour l'ADQ, on pourra attendre qu'il soit au niveau qu'il exige CédricGravelle le 5 décembre 2007 à 21:17 (CET)

Patience, patience... Un AdQ à la fois. --Aeleftherios (d) 5 décembre 2007 à 21:29 (CET)

J'ai pas dit non. Je n'ai pas dit oui non plus. Il n'est pas fini (périodes romaine et byzantine). Et puis, je ne me contente pas d'un simple BA, moi, Môsieur . Comme disait l'autre : « Ou Chateaubriand ou rien » Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 5 décembre 2007 à 23:49 (CET)

Allez, on encourage Cédric, il faut vraiment qu'il termine, les gens ont vraiment hâte de voter pour cette article en ADQ. CédricGravelle 6 décembre à 16:47 (CET)

Apparemment c'est pas une question de motivation, mais de (non-)accessibilité aux sources (et oui, Môssieux persiste à tirer ses informations de livres de référence, au lieu de mettre ce dont il se souvient d'une vague lecture ou ce qu'il a vu à la télé comme tout un chacun...où va-t-on?).Réf.--Phso2 (d) 6 décembre 2007 à 17:33 (CET)

En plus, comment pourrais-je oser proposer un si gros article déséquilibré et inachevé au vote (cf les méchantes choses dites à propos de l'Histoire de la Crète) si je ne peux pas être sûr du soutien indéfectible de l'intégralité du soviet suprême sur un petit article riquiqui dont le seul défaut est une carte moche ? Je ne citerais aucun donneur de leçons et je préfère me draper dans ma dignité devant la télé pour prendre des notes. J'espère que les Simpson parleront encore de Kolokotronis ce soir... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 6 décembre 2007 à 18:39 (CET)

Même sans le soutien inconditionnel du Parti, ton score de 90% pour les dernières élections en cours ferait rêver d'autres contributeurs...En plus le seul votant récalcitrant à l'air de changer d'avis suite à certaines "pressions" ...--Phso2 (d) 6 décembre 2007 à 19:56 (CET)

[modifier] Theódoros Kolokotrónis

Ayant presque fini de sévir sur cet article, je le soumets à vos sages relectures et remarques, avant vote bien sûr. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 17 décembre 2007 à 16:49 (CET)

[modifier] Proposition BA

Je viens de le mettre au vote BA, c'est ici. Bonnes fêtes, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 24 décembre 2007 à 17:47 (CET)

[modifier] Wikiconcours 2008 Équipe Grèce : Καραγκιόζης

Bonsoir à toutes et tous,

Comme suggéré plus haut, on pourrait reformer l'équipe Grèce pour le prochain wiki concours. « J'ai dit que j'avais pas dit non. » On pourrait aussi faire plus original que [[Histoire de ...]] ou [[Bataille sanglante de la guerre d'indépendance grecque que personne n'en avait entendu parler avant et tu deviendrais pas un peu monomaniaque, Cédric ?]]. En terminant Kolokotronis (Héros de la guerre d'indépendance grecque que personne n'en avait entendu parler avant ni n'avait fait attention au billet de 5000 drachmes et tu deviendrais pas un peu monomaniaque, Cédric ?), j'ai constaté que nous n'avions rien sur le Καραγκιόζης (Karaghiosis ? Karagkiózis ? lequel Patroklis ?). Il y a el:Καραγκιόζης, de:Karagiozis, en:Karagöz and Hacivat, tr:Karagöz (là ça va être plus dur) et zh:Karagöz (idem). On pourrait s'atteler à la rédaction d'un article (voire tricher un peu en préparant la rédaction avant le début du concours, je pense à mes copies). Je vous/nous offre Utilisateur:Cédric Boissière/Brouillon3 pour commencer à travailler. J'ai quelques sources (Lacarrière, Durrell et tous les autres voyageurs). Il y a peut-être des choses aussi sur le net et dans les BU.
Que pensez-vous de ces quelques idées ? Autrement, je peux toujours faire [[Siège d'Athènes par les Grecs (1821)]], [[Deuxième siège d'Athènes par les Grecs (toujours 1821)]], [[Siège d'Athènes par les Turcs (1824-1825-1826 divers épisodes tous plus importants les uns que les autres)]], [[Siège d'Athènes par les Grecs qui encerclent les Turcs qui assiègent Athènes (1827)]], etc...

Bonne nuit à toutes et tous, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 19 décembre 2007 à 23:04 (CET)

c'est pas un peu restrictif comme sujet? Je ne sais pas si çà va attirer beaucoup de monde dans l'équipe. Perso, je ne suis pas sûr d'avoir beaucoup à dire. En tout cas, j'en ai une représentation de la version turque chez mes parents où je suis pour les fêtes, je vais en faire une photo çà pourra toujours servir. --Aeleftherios (d) 21 décembre 2007 à 09:43 (CET)

C'est une première suggestion. Les autres idées sont bienvenues. Faire de l'ouzo, du tsaziki, du halva des BA et amener Grèce à l'AdQ . Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 21 décembre 2007 à 17:11 (CET)

Le meilleur serait Karaghiózis mais on peut en discuter. Patroklis (d) 1 janvier 2008 à 15:54 (CET)

Si vous avez des questions, j'en profite pour vous signaler la page : Wikipédia:Wikiconcours/Mars 2008. Attention car les dates ont été changées. Bonne chance à vous. ThrillSeeker ^{-_-} 15 janvier 2008 à 15:38 (CET)

[modifier] Guerre crétoise

J'ai lu cette article et à mon sens il fort possible de lancer le vote en BA. Qu'en pensait-vous ou bien vous le garder pour le wikiconcours du faite que sait un article traduit? CédricGravelle 22 décembre 2007 à 20:13 (CET)

[modifier] Bonne année

L'abus de kourabiedes est dangereux pour la ligne

Je souhaite une bonne année à tous les contributeurs des différents portails Grèce ainsi qu'à tous les philehellènes qui passent par ici! --Aeleftherios (d) 1 janvier 2008 à 12:14 (CET)

Bonne année à tout le monde ! On n'a pas d'article kourabiedes ?! Jastrow|✍ 1 janvier 2008 à 13:05 (CET)

maintenant si! Et si quelqu'un en mange aujourd'hui, s'il pouvait nous faire une photo se serait sympa --Aeleftherios (d) 1 janvier 2008 à 14:51 (CET)

C'est fait. J'espère qu'on voit de quoi il s'agit, pas facile de tirer le portrait à un kourabies… Jastrow|✍ 8 janvier 2008 à 13:01 (CET)

Bonne année à tous ! Καλή χρονιά! Patroklis (d) 1 janvier 2008 à 15:52 (CET)

Je dirai même plus : Καλή χρονιά! Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 1 janvier 2008 à 16:15 (CET)

[modifier] Filikí Etería

Chers philhellènes et hellénophones,

Je crois que je viens d'achever ce que je pouvais faire sur Filikí Etería. Pourriez-vous me donner le petit coup de main habituel de la relecture, des critiques et des remarques (acerbes et constructives). J'aurais aussi besoin d'une vérification de mes traductions plus ou moins hésitantes des mots grecs. Merci de votre aide (en attendant le vote, vous vous en doutiez), Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 4 janvier 2008 à 17:10 (CET)

tu aurais une explication pour les lettres du drapeau (ΗΕΛ ΗΘΤ)? --Phso2 (d) 4 janvier 2008 à 17:34 (CET)

Je n'avais ni cherché ni rencontré d'explication. J'ai été surpris de ne pas en trouver quand tu as posé la question. J'ai jeté un œil aux fichiers Commons et à mes propres reproductions. J'ai plus trouvé ΗΕΛ ΗΘΣ. La raison pour laquelle je n'avais rien trouvé est que pour les photographes, rédacteurs et auteurs, l'explication allait de soi : « ὴ Ελευθερία ή θάνατος ». Je précise dans l'article. Merci, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 4 janvier 2008 à 17:55 (CET)

OK, en effet pas besoin de chercher très loin...J'avais un peu pensé à ça, mais sur la reproduction la plus lisible (le monument de Kolonaki) il y a un T à la place du S donc ça collait moyen...Merci (et une petite traduction du serment, ce serait trop demander? Tu dois bien maîtriser la katharevoussa maintenant)--Phso2 (d) 4 janvier 2008 à 18:05 (CET)

Ayé, traduction à vérifier à partir de «Ορκίζομαι εις το όνομα της αληθείας και της δικαιοσύνης, ενώπιον του Υπερτάτου Όντος, να φυλάξω, θυσιάζων και την ιδίαν μου ζωήν, υποφέρων και τα πλέον σκληρά βάσανα το μυστήριον, το οποίον θα μου εξηγηθεί και ότι θα αποκριθώ την αλήθειαν εις ό,τι ερωτηθώ». « Je jure, au nom de la vérité et de la justice, l'Être Suprême étant mon témoin, de préserver, quitte à sacrifier ma propre vie et d'endurer les pires souffrances, le secret qui va m'être révélé et je jure de répondre la vérité à toutes les questions qui vont m'être posées. » Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 4 janvier 2008 à 18:27 (CET)

Belle réactivité!on va finir par prendre de mauvaises habitudes Par contre je parlais du serment qui est gravé sur le monument (qui est plus long...) mais ne te presse je vois en gros--Phso2 (d) 4 janvier 2008 à 18:42 (CET)

A part ça, je peux mettre au vote AdQ ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 7 janvier 2008 à 16:06 (CET)

C'est mis au vote, à votre bon cœur : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Filikí Etería Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 11 janvier 2008 à 18:19 (CET)

[modifier] Wikiconcours (bis)

Message déplacé pour pouvoir commencer un nouvelle section: Si vous avez des questions, j'en profite pour vous signaler la page : Wikipédia:Wikiconcours/Mars 2008. Attention car les dates ont été changées. Bonne chance à vous. ThrillSeeker ^{-_-} 15 janvier 2008 à 15:38 (CET)

Donc le Wikiconcours a maintenant ses règles: restes à définir des équipes. Vu la qualité de notre équipe la dernière fois, je renouvelle mon appel des dernières semaines afin d'en reformer une nouvelle. Pour l'instant seul Cédric et moi-même nous nous sommes déclarés volontaires. Vos candidatures et vos idées d'articles sont les bienvenus. (j'invite tout particulèrement les antiquisants qui s'étaient montré bien discrets la dernière fois, à se joindre à nous.) Rappel:L'équipe doit présenter au maximum 5 membres et se pencher sur des articles de niveau maximum ou élévé. Le débat quant au choix des articles est ouvert!--Aeleftherios (d) 15 janvier 2008 à 20:56 (CET)

En raison de mon boulot je ne pourrais me joindre a vous, je vous souhaite bonne chance. --Kimdime69 (d) 15 janvier 2008 à 20:59 (CET)

Pourquoi pas ? C'est juste que je ne suis plus vraiment tous les trucs communautaires, style AdQ et tout. Si on me met au parfum… Pas vraiment d'idée d'article, cela dit. Jastrow|✍ 18 janvier 2008 à 20:44 (CET)

On me souffle dans l'oreillette Éducation en Grèce antique, actuellement à l'état de brouillon. Sinon, je pensais à Zeus ; il y a des choses intéressantes à dire sur la basse Antiquité et le Moyen Âge (et on peut rafler facile le prix de l'illustration ). Est-ce que quelqu'un serait intéressé par l'un de ces deux sujets ? Jastrow|✍ 19 janvier 2008 à 21:24 (CET)

[modifier] Point sur les participants et articles potentiels

Participants potentiels

• Aeleftherios
• Cédric Boissière
• Jastrow
• Μαρσύας
• Warriorfloyd (a priori)

Articles potentiels

• Karaghiosis (Cédric)?
• Mistra (Aeleftherios + Marsyas)
• Education en Grèce antique? (Jastrow? un peu d'aide proposée par Aeleftherios)
• Occupation de la Grèce par les puissances de l'Axe (Aeleftherios). Loin d'être achevé, je peux donner un coup de collier à l'occasion du wikiconcours.
• Éphèse Marsyas (Antiquité tardive, Empire byzantin), Warriorfloyd et Jastrow (périodes archaïque à hellénistique)

Débats

J'avais pensé au Karaghiosis, en communautaire, mais je doute qu'il soit dans les critères. Je ne sais pas encore, c'est loin. En plus, je serai en Grèce pour de vrai pendant presque trois semaines. Ce sera peut-être Navarin, ou Siège d'Athènes Encore, entends-je au fond de la taverne... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 20 janvier 2008 à 18:07 (CET)

Mince on s'est fait piquer le nom d'équipe 10. Moi qui attendait pour créer notre équipe afin de récupérer le même numéro que la dernière fois... Oui je sais c'est puéril... Je propose équipe 100 dans ce cas. --Aeleftherios (d) 26 janvier 2008 à 19:34 (CET)

Ça m'embête un peu qu'aucun article Hellenopedia ne tente les foules. Transmission des textes grecs, ça dirait à quelqu'un ? Marsyas ? Jastrow|✍ 26 janvier 2008 à 21:45 (CET)

Intéressant, dommage que je n’aie pas trop le temps en ce moment... Patroklis (d) 26 janvier 2008 à 22:36 (CET)

@Jastrow: Je t'ai proposé mon aide sur Education en Grèce antique. Malheureusement, sur les autres thèmes que tu proposes, je ne pense pas pouvoir t'aider beaucoup. --Aeleftherios (d) 26 janvier 2008 à 22:44 (CET)

Pourquoi pas Éphèse alors ? Un article important pour plusieurs projets et qui est à l'état d'ébauche. Je trouve que les articles sur les villes se prêtent bien à une collaboration intensive car il est facile de se partager le travail et de s'accorder sur un plan chronologique. Si tu (Jastrow) préfères quelque chose en relation avec les textes, alors je suggère Épigraphie grecque Μαρσύας|^Λέγετε 27 janvier 2008 à 08:07 (CET)

Je t'ai bien vu Aeleftherios ; c'est juste que nos compétences sur le sujet sont un peu redondantes (période classique), ce qui rend la coopération plus difficile. Éphèse ça me dit bien (ou une autre ville du même tonneau si d'autres préfèrent, genre Pergame). Apparemment Warriorfloyd a fait son master sur Éphèse à la période antique, mais il est en wikipause. Je vais le prévenir quand même. Jastrow|✍ 27 janvier 2008 à 09:20 (CET)

Bon, va pour Éphèse alors (et je retire ma proposition de Monemvasia, on ne peut pas tout faire) : je peux me charger de l'Antiquité tardive (post 285) et de l'Empire byzantin, ainsi que du plan vectoriel. On n'aura aucun mal à illustrer : Commons est bien pourvu et j'ai aussi beaucoup de photos en réserve. C'est l'occasion de produire l'article de référence sur le sujet tous Wikis confondus, car même sur EN ou DE, l'article n'est guère qu'une ébauche. Μαρσύας|^Λέγετε 27 janvier 2008 à 09:42 (CET)

(Je redescends l'escalier) Du coup je vire Zeus de la liste des propositions. On garde Éducation en Grèce antique ou on se concentre sur les quatre autres ? Jastrow|✍ 27 janvier 2008 à 11:07 (CET)

J'ai deux-trois trucs sur la redécouverte d'Éphèse par Chandler et consorts. Je peux apporter un soutien sur la période moderne avec recherche du site et description des champs de ruine... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 27 janvier 2008 à 12:23 (CET)

Du genre : « Les vestiges de ce théâtre qui était très vaste, sont un peu plus loin, sur le côté de la [...] montagne ; quant aux ruines de la façade, tout a été emporté. Il y a dans les deux ailes plusieurs fragments d'architecture, et après une recherche exacte sur le côté voisin du stadium, nous découvrîmes un inscription sur une des arcades qui servaient autrefois de sortie. [...] En partant du théâtre auquel est joint une stoa ou portique, comme on peut s'en convaincre par les piédestaux et les bases de colonnes qui sont rangés le long de ce côté et cachés, en partie, dans la terre, on arrive à un vallon étroit. [...] Près de l'entrée, je vis dans un ruisseau un marbre avec une inscription, que je copiai, et nous distinguâmes quelques lettres sur une autre pierre enfoncée dans les décombres. [...] Vous trouvez dans le vallon des colonnes brisées et des morceaux de marbres et les vestiges d'un Odéum ou théâtre de musique, situé sur la pente du Mont Prion ; ce monument qui n'est pas d'une grande étendue, est dépouillé de ses sièges et de tous ses ornements. » Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 27 janvier 2008 à 12:28 (CET)

Warriorfloyd est intéressé pour la partie antique, il faudrait juste que quelqu'un lui explique en gros en quoi ça consiste un Wikiconcours (j'en profiterai pour lire par-dessus son épaule ). Jastrow|✍ 1 février 2008 à 18:22 (CET)

[modifier] Proposition BA

En décembre 2006, Pont Rion-Antirion a été déchu de son AdQ, mais c'était avant la création véritable des BA. On relance un vote ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 18 janvier 2008 à 18:14 (CET)

Cela ne me parait pas usurpé --Aeleftherios (d) 19 janvier 2008 à 23:37 (CET)

J'ai contacté le principal contributeur, il suggère d'attendre un peu. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 26 janvier 2008 à 18:58 (CET)

[modifier] Îles Ioniennes

Bonjour, il semble que Catégorie:Îles Ioniennes fasse à peu près doublon avec Catégorie:Île de la mer Ionienne, l'un appellant ces îles par leur dénomination culturelle, l'autre par leur dénomination géographique. Je pense qu'on pourrait supprimer Catégorie:Île de la mer Ionienne, mais je me demandais si toutes les îles de la mer Ionienne pouvaient être rangées dans Catégorie:Îles Ioniennes (condition sine qua none de suppression de la catégorie). ~ Seb35 [^_^] 27 janvier 2008 à 12:32 (CET)

Îles ioniennes est un archipel et une subdivision administrative grecs, tandis que Îles de la mer ionienne est plus large (incluant au moins dans cette catégorie une île albanaise). Donc pas de réel doublon. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 30 janvier 2008 à 15:05 (CET)

Ok, merci ! ~ Seb35 [^_^] 31 janvier 2008 à 12:24 (CET)

[modifier] Theóphilos Kaíris

Bonjour à tous,

À la suite d'une suggestion amicale, j'ai entamé la rédaction de la biographie de Theóphilos Kaíris. Et je me suis laissé emporter . Je crois avoir fait le tour de ce que je pouvais trouver. Je sais que certains ont suivi la rédaction, mais les avis d'autres relecteurs seraient les bienvenus afin de m'aider à clarifier, préciser ou améliorer l'article. À votre bon cœur, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 4 février 2008 à 18:19 (CET)

Je l'ai mis au vote... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 10 février 2008 à 17:04 (CET)

[modifier] Séismes en Grèce

Je voulais juste vous annoncer la création de l'article Tremblements de terre en Grèce. Etant donnée l'importance historique, économique et sociologique qu'ont les séismes en Grèce (depuis l'antiquité), il était naturel de les recenser. Pour l'instant il n'y a rien dedans (j'ai juste fait les subdivisions chronologiques qu'on pourra changer par la suite). Je ne sais pas ce qu'on doit y mettre: uniquement les séismes meurtriers? ou tous les séismes importants (même sans victime). Pour information il existe un article Tremblements de terre en France mais celui-ci recense tous les séismes de plus de 3 sur l'échelle de Richter. Je pense que si on faisait ça pour la Grèce on ne s'en sortirait pas. Selon moi il faudrait y mettre les séismes meurtriers ainsi que les séismes de plus de 5 sur l'échelle de Richter. Aujourd'hui, on a eu un séisme de 6.5 (ressenti jusqu'en Calabre) vers Kalamata et une réplique de 6. Vos avis svp sur la question.--XPHCTOC (d) 14 février 2008 à 18:46 (CET)

• edit: j'ai commencé à remplir les infos sur les séismes qui ont provoqué le plus de dégats en Crète.--XPHCTOC (d) 14 février 2008 à 21:16 (CET)

En effet, parait plus raisonnable de se "contenter" des seismes de plus de 5 ou environ.

A propos du seisme de 796, il est écrit "C'est le séisme qui aurait détruit le phare d'Alexandrie". Je croyais sa destruction plus tardive. D'ailleurs l'article sur le Phare d'Alexandrie parle du 14ème siècle. Aucune date autour de 796 mentionnant un seisme qui aurait pu endommager le phare n'apparait.

J'ai trouvé çà chez nos amis anglais. Je voit bien de quoi ils parlent, mais y a t-il un nom de la sorte en français? --Aeleftherios (d) 16 février 2008 à 13:12 (CET)

Le tsunami ou cataclysme de 365. À ce propos, une référence bibliographique pratique est la liste des séismes attestés dans les sources byzantines entre 320 et 1457 : V. Grumel, Traité d'études byzantines, I, la chronologie, PUF, 1958, 476-481. Μαρσύας|^Λέγετε 16 février 2008 à 15:29 (CET)

[modifier] Wikiconcours (nouvelle section)

J'ai laissé un message sur la pages de discussion des utilisateurs qui se sont montrés interessés pour le wikiconcours, qui débute dans deux semaines. Pour rendre la chose publique, j'ai créé la page de notre équipe Grèce (équipe 24). Si d'autres sont partants, je les invite donc à s'y inscrire et à indiquer le(s) article(s) sur le(s)quel(s) ils souhaitent participer. Ca se passe ici --Aeleftherios (d) 16 février 2008 à 15:07 (CET)

En choix d'article, j'ai un instant pensé à Ion Dragoumis, mais il n'est qu'en importance moyenne. En même temps, on ne peut pas faire moins au niveau ébauche. Qu'en pensez-vous ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 21 février 2008 à 15:31 (CET)

En effet, pourrait prétendre au label AdQ des ébauches . T'as vraiment de quoi faire un AdQ sur Ion Dragoumis? Tu m'épuises Cédric... --Aeleftherios (d) 21 février 2008 à 22:51 (CET)

J'ai la bio de Marc Terrades, juste jamais eu le temps de la lire vraiment. J'ai (un peu ) de connaissances sur l'histoire politique, le nationalisme et l'utilisation des arts au service du nationalisme et plein de bouquins sur la Grèce au XIXe. Et je suis aussi un peu fatigué de la guerre d'indépendance... (quoique...) Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 21 février 2008 à 23:23 (CET)

[modifier] Campagne électorale

Pour les hellénophiles qui ne fréquentent pas trop les bureaux de vote sur WP mais que l'info peut intéresser : je me présente au poste d'admin. Ca se passe ici --Aeleftherios (d) 3 mars 2008 à 20:56 (CET)

[modifier] Besoin de photos?

Je serai en Grèce fin avril. 2-3 jours à Athènes, puis région de Nauplie pendant 5-6 jours avec visite de Corinthe, Epidaure, Mycenes au moins, et Mistra bien sûr dans le cadre du Wikiconcours. N'hesitez pas à me dire s'il vous faut des photos sur des sujets précis, ou simplement pour un article qui n'en possède pas. J'essaierai de faire un détour s'il faut. --Aeleftherios (d) 8 mars 2008 à 14:04 (CET)

Quant à moi, je serai mi-avril à Naxos et Paros, avec un programme chargé sur les monuments byzantins et francs des deux îles (j'espère atteindre Apalyrou sur Naxos, mais ça n'a pas l'air facile), avec plein de photos aussi. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 8 mars 2008 à 18:19 (CET)

Si ça t'intéresse il y a une description du trajet vers Apalyrou dans le bouquin ""Walking the Greek Islands - Naxos and the Small Cyclades" de Christian Ucke (ISBN 3-9803130-7-7) - que je n'ai pas...--Phso2 (d) 9 mars 2008 à 13:13 (CET)

Ça va merci, j'ai une description de l'itinéraire dans The Greek Islands. Guide to the byzantine and medieval monuments. C'est du genre : « sur la route de Chalki, à 2 km après la tour Bazaios prendre le sentier à gauche. Le quitter après environ un kilomètre et grimper la colline (sans sentier donc) pendant à peu près 3/4 d'heure. » Sanudo, il lui a fallu 5 semaines... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 9 mars 2008 à 15:02 (CET)

[modifier] Zaharias Karounis

Quelqu'un connait? L'article semble respecter les critères d'admissibilité, mais histoire d'être sur, l'un d'entre vous connait ce chanteur? --Aeleftherios (d) 10 mars 2008 à 22:50 (CET)

[modifier] Nombreuses illustrations disponibles

Bonjour à tous,

Mes recherches d'illustrations pour divers articles m'ont mené à ce site (Macedonian heritage) et à ses nombreuses (pas toujours bien fournies) galeries de photos, gravures, tableaux, statues, billets de train, etc. concernant la Macédoine. Il y a même une photo de Philippes. Je les ai contacté pour le copyright. J'ai reçu : «You are welcome to use images or an other information from Macedonian Heritage in Wikipedia. We'd appreciate appropriate attribution however and a link back to Macedonain Heritage. Suggested credit: "(c) Macedonian Heritage, an online review of the affairs, history and culture of Macedonia."» comme je l'ai indiqué sur la description de Image:Ion Dragoumis.jpg sur Commons et ça a l'air d'avoir été accepté. Donc, je crois qu'on peut piocher allègrement, même pour écrire un article sur la voie ferrée à travers la région . Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 28 mars 2008 à 18:23 (CET)

Je suis loin de partager ton enthousiasme : les illustrations sont techniquement de qualité médiocre et proviennent de publications scannées. Le site ne dispose donc pas des pleins droits sur ces images : d'ailleurs, il est indiqué en bas de leurs pages "Content courtesy Ekdotike Athenon S.A.". Sait-on si les éditions athéniennes en question ont donné le droit au site de concéder à son tour les droits sur les images ? J'en doute fort. (Par ailleurs, si c'est une photo sur Philippes que tu cherches, j'en ai 4684 dans ma photothèque… Non, ce n'est pas une typo !) Μαρσύας|^Λέγετε 28 mars 2008 à 19:12 (CET)

Je me doutais que tu avais (un peu) de photos sur Philippes. Je plaisantais parce que sur le site elle est vraiment moche (euphémisme). Arghh quant au copyright. Bon, au moins les tableaux du XIXe, début XXe sont libres... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 28 mars 2008 à 19:15 (CET)

Pour info, je m'étais servi de quelques images provenant de ce site pour Histoire de Thessalonique (début XXè et Première guerre mondiale), mais certaines ont été supprimées par la suite... --Aeleftherios (d) 28 mars 2008 à 23:13 (CET)

[modifier] Relecture wikiconcours

Chers tous,

Je crois avoir pratiquement terminé ce que je pouvais faire sur Ion Dragoumis que je propose au wikiconcours (je vais maintenant pouvoir aller faire un petit tour à Mistra et Éphèse). L'article n'attend plus qu'une relecture critique (j'ai vu que d'aucuns étaient venus déjà jeter un œil, merci ). Toutes les remarques et questions sont les bienvenues. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 6 avril 2008 à 18:28 (CEST)
Sinon, le petit Marco Sanudo, abandonné par son indigne père à la caisse centrale y attend aussi vos remarques mal/bien-veillantes et suggestions d'amélioration.

OK, j'irai faire un tour. J'ai pour ma part terminé la partie post-byzantine d'Éphèse et vais compléter la partie romaine-tardive et byzantin : on est en passe de réussir le tour de force de faire entrer Éphèse dans le Top 100 des pages les plus longues de Wikipédia sans dire un mot de l'Antiquité. Admirez l'exploit Μαρσύας|^Λέγετε 6 avril 2008 à 18:33 (CEST)

J'irai jeter un oeil aussi. Je veux bien votre aide à tous les deux sur Mistra. Pas autant le temps que je souhaite pour travailler dessus, à cause d'une promotion au boulot qui fait que j'y passe beaucoup de temps et d'énergie. Sinon, je me prends la tête ici ce dimanche. --Aeleftherios (d) 6 avril 2008 à 18:38 (CEST)

La chasse à la fameuse «virgula boissierensis» est ouverte --Phso2 (d) 6 avril 2008 à 19:54 (CEST)

[modifier] Istanbul/Constantinople

Quelqu'un verrait une objection à une fusion des articles, ce qui permettrait des redirections plus évidentes? Dans l'état actuel Constantinople est un résumé historique et la partie histoire d'Istanbul est une ébauche. Je proposerais de rediriger Con/ple vers Istanboul.--Phso2 (d) 6 avril 2008 à 19:50 (CEST)

Pas la même chose. Il vaudrait mieux améliorer les deux articles, quitte à mettre dans l'histoire d'Istanboul {{détails|Constantinople}}. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 7 avril 2008 à 10:28 (CEST)

Pourquoi "pas la même chose"? C'est deux noms pour une même ville non (comme pour Smyrne, Nicée, Trébizonde par ex)? Ce qui me gêne c'est que lorsqu'on fait un lien vers Constantinople dans un contexte grec moderne (par exemple Ion Dragoumis va se promener à Constantinople), on se retrouve dans un article orienté "Empire romain et Byzance". Et mettre l'histoire "ottomane" d'Istanbul dans un article appelé "Constantinople" ça me paraît assez limite au niveau du POV.--Phso2 (d) 7 avril 2008 à 11:36 (CEST)

C'est extrêmement compliqué et moi non plus je ne m'y retrouve pas vraiment. Ce que je (perso) ait compris : Istanbul est Constantinople officiellement jusqu'en 1930. Donc, ce qui pêche c'est l'article Constantinople, pas assez développé. Et sur Istanbul, il faudrait mettre pour la période avant 1930, « voir Constantinople ». Je crois (avis personnel) que ce n'est pas la même chose, de nos jours, à cause des problèmes nationalistes. Si tu dis Constantinople aujourd'hui tu en fais une ville grecque avec toutes les implications irrédentistes et tu entres dans du POV pro-grec ; si tu dis Istanbul tu es en POV pro-turc. Tout redirect de l'un vers l'autre posera problème. Pendant tout l'Empire ottoman, la ville était Constantinople ; on avait des ambassadeurs à Con/ple ; etc. J'ai croisé très peu de voyageusr disant Istanbul ou Stamboul (avéré quand même n'exagérons pas). Donc, dans l'article Constantinople, une partie « Constantinople ottomane » me paraît justifiée. En plus, je crois avoir lu quelque part, à vérifier, que pour certains (même encore maintenant) Constantinople était/est/reste la rive occidentale et Istanbul la rive orientale. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 7 avril 2008 à 15:15 (CEST) P,S, : qu'est-ce-qu'elles, ont, mes, virgules, ?,

<POV>De toutes façons, Constantinople, c'est LA ville et de ce fait mérite un article. </POV> --Aeleftherios (d) 7 avril 2008 à 16:19 (CEST)

Ce que j'en sais vient de là, mais de toute façon je pense que c'est un peu anachronique de vouloir donner des noms "officiels" à des époques où ce côté officiel existe pas vraiment (il semble que Con/ple et Istanbul coexistent dans les documents officiels ottomans jusqu'aux années 30). Par contre je vois pas d'autre article qui fasse une distinction dans l'historique (genre Gdansk, Wrocław, Kaliningrad: pour l'historique voir Danzig, Breslau ou Koenigsberg), les villes qui ont récemment changé de nom et de mains sont sous leur nom "actuel" pour ce que j'en ai vu. Et je suis pas sûr que ce soit si POV de dire Constantinople ou Istanbul, en fonction du contexte: sur WK turque le nom "en grec" est Constantinople et ils mettent l'étymologie de «Stin Poli» pour le mot "turc". Est-ce qu'un grec serait vraiment gêné de cette redirection?--Phso2 (d) 7 avril 2008 à 17:29 (CEST)

PS les virgules c'était suite à ce conseil de Docteur Cosmos pointant une utilisation peut-être légèrement abusive.

En fait, à mon avis, le problème est que les articles cités sont indigents et qu'il manque des pages de désambiguïation, désambigüiation, homonymie. Mais, ça ne réglera pas le problème que Dragoumis se promenait à Constantinople, qu'Elgin était ambassadeur à Constantinople, etc. Il faudrait que [[Constantinople]] renvoie vers une homonymie qui comprendrait [[Constantinople (Empire byzantin)|Constantinople]], Capitale byzantine ; [[Istanbul|Constantinople]], au temps de l'Empire ottoman, etc. Voire faire une trad de Names_of_Istanbul. Mais je ne m'en sens pas le courage, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 7 avril 2008 à 18:57 (CEST)

En tout cas, j'ai pris une première mesure vers la différenciation en distinguant une Catégorie:Constantinople comme sous-catégorie de la Catégorie:Istanbul. ~~

[modifier] Kronia Polla

Avec certes une semaine et demie de retard (et toutes mes excuses à Patroklis pour l'absence de translittération) : Kronia Polla ! L'agneau grillé était excellent (mais humide à tendance bouilli parfois), la soupe d'abats (je renonce à la translittération à nouveau) divine . Je n'ai malheureusement pas été autorisé à conserver la flamme apportée par Christos Photodotis lors de mon voyage de retour, dommage. Je vous la transmets cependant virtuellement. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 7 mai 2008 à 19:10 (CEST)

Tu es tout pardonné, Cédric ! χρόνια πολλά ! Patroklis (d) 7 mai 2008 à 20:10 (CEST)

[modifier] Vote AdQ Wikiconcours

Le premier de « nos » articles wikiconcours en vote AdQ (avant Éphèse et Mistra) : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Ion Dragoumis. À vot' bon cœur, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 9 mai 2008 à 18:45 (CEST)

[modifier] Pruse Cyzique

Quelqu'un d'autorisé pourrait confirmer que ça existe vraiment et que c'est pas juste une virgule manquante entre Pruse et Cyzique à cet endroit avant que je demande une suppression?--Phso2 (d) 19 mai 2008 à 21:36 (CEST)

Tu peux, c'est bien la conflagration entre plusieurs cités et principalement une confusion sur le nom de Cyzique. Μαρσύας|^Λέγετε 22 mai 2008 à 09:54 (CEST)

J'ai demandé à Aelefterios d'user directement de ses super-pouvoirs--Phso2 (d) 22 mai 2008 à 22:42 (CEST)

Bon et bien, Feu!! --Aeleftherios (d) 22 mai 2008 à 22:44 (CEST)

[modifier] Georges de Grèce

Bonjour, j'ai réalisé cet article, que Cédric Boissière et Aeleftherios ont très largement complété, et je voudrais connaître l'avis de la communauté sur son éventuelle présentation en vote de BA ou même ADQ. Je suis moi-même peu familier de ces procèdures mais Cédric semble penser que l'article est encore un peu faible sur certaines périodes. J'aimerais donc savoir ce que vous en pensez et, bien-sûr, si vous disposez d'éléments pour le compléter, votre participation est la bienvenue. Cordialement, Konstantinos (d) 22 mai 2008 à 07:43 (CEST)

[modifier] Mistra

Bonjour à tous. Je vous invite à venir jeter un oeil à cet article et à me faire part de vos commentaires en vue d'une présentation prochaine au vote Adq. Merci d'avance. --Aeleftherios (d) 26 mai 2008 à 20:58 (CEST)

[modifier] Famille Caradja

Yassas,

Quid de cet article ? (Famille Caradja) : on en fait quoi ? Wikif et tentative d'amélioration ou PàS ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 29 mai 2008 à 02:08 (CEST)

Connais pas, mais à mon avis le terme famille est de trop dans le titre. voir par exemple la Catégorie:Généalogie princière. --Aeleftherios (d) 29 mai 2008 à 22:21 (CEST)

[modifier] Saint-Sauveur-in-Chora

On devrait pas renommer Saint Sauveur de la Chora (avec ou sans majuscule?) ou Saint Sauveur de Chora ?--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 14:24 (CEST)

Bonne question. Dans les autres wiki, c'est +/- toujours « église de chora » Chora Church, Chora Kerk, Chora Kirche. Et si on faisait Saint-Sauveur-en-Chora comme Église Saint-Louis-en-l'Île ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 29 mai 2008 à 15:03 (CEST)

Un bref sondage dans ma bibliothèque ne permet pas de répondre catégoriquement. Plutôt "Monastère du Christ de Chora". Le plus simple, c'est en fait Kariye Camii ! Μαρσύας|^Λέγετε 29 mai 2008 à 15:19 (CEST)

Surtout qu'elle est en catégorie « église de Turquie » et que c'est un musée maintenant. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 29 mai 2008 à 15:22 (CEST)

Enfin bon, «Kariye Camii» on peut pas dire que ce soit trop d'usage en français, et ce serait maintenant «Kariye Müzesi» (Camii c'est la mosquée)...Pourquoi Saint-Sauveur poserait un problème et remplacer par Christ? "en Chora" ça me paraît pas mal.--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 15:54 (CEST)

Plutôt que de choisir au petit bonheur la chance, le mieux est de s'en remettre à l'usage universitaire : toute la bibliographie scientifique utilise Kariye Camii dans les titres (Underwood 1966, 1975, Ousterhout 1987, Hjort 1979, et j'en passe…). Par ailleurs l'église est généralement désignée d'après le nom du monastère dont elle était le katholikon, Monê tou Christou tis Chôras — Monastère du Christ de (la) Chora. Vues les difficultés d'interprétation de cette expression, le mieux est de ne pas choisir et de revenir à l'expression turque. Μαρσύας|^Λέγετε 29 mai 2008 à 16:07 (CEST)

Je voulais pas «choisir au petit bonheur la chance», seulement choisir un nom approprié et argumenté. Si les universitaires préfèrent utiliser «Mosquée Kariye» pour parler d'une église byzantine qui est actuellement un musée, grand bien leur fasse, mais ça peut se discuter quand même...Bon, on renomme en «Kariye Camii»+redirects multiples alors?--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 16:31 (CEST)P.S. ça veut dire quoi «Kariye»?

Cela veut dire « village » par association/déformation du nom originel « Chora » à l'époque turque. Si le nom te passionne, il y a une étude entière dessus (Gennadios Arabadjoglou, Μελέτη περὶ ὀνομασίας τῆς Μονῆς τῆς Χώρας, Istanbul, 1930 — non vidi). Il ne faut pas faire de fixation sur la signification de camii : quasiment toutes les églises de Constantinople sont plus souvent désignées sous leur nom turc que sous leur nom original grec dans la littérature. C'est ce que reflètent les publications scientifiques, comme beaucoup de livres d'art et de manuels d'ailleurs. Le meilleur choix serait peut-être, à la réflexion, « Monastère du Christ de Chora (Kariye Camii) ». Mais il faut voir avec les conventions de nomenclature wikipédienne. Μαρσύας|^Λέγετε 29 mai 2008 à 17:24 (CEST)

Une petite recherche google semble montrer que Saint-Sauveur-in-Chora est bel et bien utilisé, y compris sur l'article Istanbul. Il y a même Saint sauveur stin Chora. Peu importe le titre choisi tant qu'on fait un redirect à partir de toutes les variantes. --Aeleftherios (d) 29 mai 2008 à 22:19 (CEST)

Mouais sur google je me demande s'ils ont pas tous recopié sur le même truc, ça fait quand même curieux ces mélanges de langues...--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 23:29 (CEST)

C'est le bonheur d'une ville cosmopolite (au moins à l'histoire cosmopolite). Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 29 mai 2008 à 23:33 (CEST)

[modifier] Despina Vandi

N'hésitez pas à compléter l'article sur Despina Vandi ! --Nicolas G. (d) 1 juin 2008 à 09:27 (CEST)

« née le 22 juillet 1969, à Stuttgart-Tübingen »? Je connais ces deux villes, et le problème c'est que justement ce sont deux villes bien différentes, distantes d'environ 50 km. Alors né à Stuttgart ou Tubingen? --Aeleftherios (d) 1 juin 2008 à 12:58 (CEST)

La wiki allemande donne Tübingen, donc on va dire Tübingen ! Patroklis (d) 1 juin 2008 à 15:08 (CEST)

Dans la wiki anglaises, ils disaient que c'état à côté de ces deux villes. En tout cas merci pour vos contributions sur l'article de cette excellente chanteuse / déesse grecque.--Nicolas G. (d) 4 juin 2008 à 23:18 (CEST)

[modifier] AdQ ou BA ?

Yassas,

Konstantinos (d · c · b) vient de mettre la dernière main à Georges de Grèce, article qui mérite une étoile. Je crois que l'AdQ pourrait être tenté, mais je sollicite votre avis d'abord. Alors AdQ ή BA ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 5 juin 2008 à 18:41 (CEST)

[modifier] Evangelika, Révolte des Evangiles ou autre ?

Bonjour, je travaille actuellement sur la biographie de la reine Olga de Grèce. Or, l’un des événements importants concernant sa vie concerne une révolte qui s’est produite à Athènes en 1901 et qui avait pour origine le refus des élites de voir la Bible traduite en langue vulgaire. Mes sources étant en anglais, je ne suis pas sûr du nom donné à cette révolte en français. Est-ce la « révolte des Evangiles », l’« Evangelikas » ou autre chose ? Si quelqu’un peut m’aider sur ce point, j’en serais très reconnaissant ! Cordialement, Konstantinos (d) 7 juin 2008 à 14:30 (CEST)

[modifier] Folklore grec

J'ai un doute quant au titre de cet article, au vu du contenu. Ne s'agirait-il pas ici plutôt des [[Fêtes traditionnelles grecques]], ainsi que l'indique l'ouvrage cité en biblio d'ailleurs. Il me semble que la notion de folklore est plus large : Karagiosis y trouve sa place par exemple. Non ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 16 juin 2008 à 00:13 (CEST)

[modifier] AdQ

Un vote AdQ est lancé pour Mistra. Ca se passe ici --Aeleftherios (d) 16 juin 2008 à 20:14 (CEST)