Discussion Utilisateur:Gérard

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Sommaire

[modifier] Triste

Salut,

Il y a quelques jours, « une page au hasard » m’a amenée sur Vivaldi. Tu n’imagines pas ma joie : non seulement l’article choisi n’est pas une commune mais en plus c’est toi qui t’en occupes (oui, oui je me rappelle encore de Rameau). J’avais mis le Vivaldi dans mes suivis et j’attendais avec impatience que tu enlèves le bandeau pour enfin pouvoir le lire. Et puis je vois sur ta page utilisateur que tu veux tout arrêter... Franchement, ça me navre. J’ose espérer que tu changeras d’avis et que tu reviendras. Amicalement Shakki 1 août 2007 à 18:35 (CEST)

Moi aussi tiens. Au fond, on a pas un diagnostique si différent, juste une perception différente du rôle des AdQs. Vu que je compte aussi à terme me casser, non à cause des querelles sur les AdQs, mais parce que je partage ton diagnostique sur tout le reste, je ne t'invite pas à revenir. Je souligne juste que même si tu es un peu rétif à accepter le point de vue des autres (oui je parle pour moi), ça ne m'empêche pas de trouver ton travail de qualité. Bonne chance quoi que tu décides.--Aliesin 1 août 2007 à 18:50 (CEST)

Bonjour. Moi aussi je suis ton travail sur l'article sur Vivaldi depuis quelques temps et j'attendais avec impatience de voir l'article terminé pour pouvoir le lire... Quel stupeur fut la mienne quand j'appris que tu quittais Wikipédia! Les ADQ sur les compositeurs ne sont pas légion et ton travail sur Vivaldi était tout simplement remarquable (tout comme celui sur Rameau d'ailleurs!). Laisser cet article non achevé est réellement dommage. J'espère sincèrement que tu reviendra, bien que je puisse comprendre tes motivations... --Mazeppa 1 août 2007 à 19:15 (CEST)

Salut Gérard,

je t'ai déjà écrit par courriel ce que je voulais te dire, ici je veux seulement rajouter mon nom à la liste de ceux qui espèrent que tu reviendras sur ta décision. Je suis sûr que ça va être une longue liste!

Amicalement --Mahlerite | 1 août 2007 à 19:51 (CEST)

Vous avez tout mon respect et soutien. J'espère juste que vous resterez. Amitiés. -- Perky ♡ 3 août 2007 à 08:47 (CEST)

Quoique tu décides, Gérard, tu es (ou as été) un contributeur de qualité sur Wk, mes amitiés et si Wk t'a donné le goût de l'écriture, essaye de publier tes écrits, c'est plus gratifiant. Bonne route. Antonov14 17 août 2007 à 12:51 (CEST)

[modifier] Merci

Récompense Reinhard Heydrich promu AdQ
Merci pour tes propositions d’amélioration, pour ton vote et pour ton soutien depuis mes premiers pas.
Couthon 5 août 2007 à 12:01 (CEST)

[modifier] Levens

Bonjour Gérard. Le 13 juillet 2007 vous avez écrit dans la proposition comme article de qualité pour Levens que cet article contenait de nombreuses fautes d'orthographe et de conjugaison. Pourriez-vous allez le consulter une nouvelle fois pour voir si les modifications vous conviennent et si cet article mérite maintenant le label "article de Qualité". Merci d'avance. Eric Coffinet 2007-08-10 / 13h51 UTC.

[modifier] Ah ! que coucou

Coucou ! SourireHautbois [caqueter] 3 septembre 2007 à 19:55 (CEST)

B'jour Gérard,

content de supposer/savoir pouvoir te relire. Comme devoir de vacances, ayant vu tellement de bêtises dans son analyse, j'ai refait l'article sur le Canon de Pachelbel (je suis assez content de mon analyse, tu me diras… y a même la couleur ! Clin d'œil ). Par contre, pour la genèse, je n'ai pas beaucoup d'infos… si cela t'intéresse d'y mettre un grain de sel… ou de poivre. Bien amicalement — Hautbois [caqueter] 4 septembre 2007 à 17:38 (CEST)

[modifier] Martin van Mytens le jeune

Sans doute Martin van Mytens (Meytens) le jeune, à Vienne (Autriche), peintre suédois très actif à Vienne. Je recherche encore.Philippe Nusbaumer 5 septembre 2007 à 12:26 (CEST) Voir article Wikipédia allemande Martin van Meytens.Philippe Nusbaumer 5 septembre 2007 à 12:27 (CEST)1721 kam Meytens erstmals für zwei Jahre nach Wien. Ein Angebot, als Hofmaler in den Dienst Kaiser Karls VI. En 1721 il vint pour la première fois à Vienne pour deux ans; On lui demanda d'être le peintre de cour de l'empereur Charles VI. Texte issu de l'article Meytens WK allemande.Philippe Nusbaumer 5 septembre 2007 à 12:34 (CEST)

[modifier] Blocage

Salut, non, ce n'est pas cela. J'ai vu que Esprit Fugace, en qui j'ai une entière confiance, t'avais impliqué dans cette ridicule affaire de vandalisme sournois et délibéré de la part d'une utilisatrice enregistrée. J'ai regardé et n'ai pas vu ce à quoi elle faisait allusion. Le sens de mon intervention était : si Gérard a effectivement participé a ces actes de vandalismes, il doit écoper d'une sanction. Je n'ai pas vu de vandalisme de sa part, je ne le bloque donc pas. Mais si je suis passé à côté, alors je suis d'accord pour qu'on le bloque. Moez m'écrire 7 septembre 2007 à 16:09 (CEST)

[modifier] Excuses

A la suite d'un message sur le BA, j'ai mal interprété la conversation que tu as tenue sur la page de discussion de l'article hautbois, et j'ai porté une accusation irréfléchie que je regrette. J'ai mentionné mon erreur sur le bulletin des administrateurs, et je te prie de m'en excuser. Esprit Fugace causer 7 septembre 2007 à 16:28 (CEST)

[modifier] de hautbois

"toi-même car c'est çui qui dit qui y est ……… Mort de rire"

Modèle:Mode mine de rien J'te l'ai déjà dit : c'est pas un peu… puéril, tout ça ? non Espiègle ? Modèle:Mode mine de rien fin Mort de rire D EHautbois [caqueter] 13 septembre 2007 à 20:52 (CEST) (P.S. : d'hautbois !!! pffffffffffffff… )

[modifier] von Uffenbach

Bonjour Gérard; Est-ce que tu ne trouverais pas utile de mentioner la citation complète de ce monsieur. Celle si donne un témoignage rare des possibilités techniques du jeu de violon de Vivaldi et certainement aussi de quelques-uns de ses contemporains. Gruß aus dem extrème Orient de la Belqique -- Frinck 18 septembre 2007 à 11:46 (CEST)

PS Je verais ce WE un clavecin Hemsch en état original et monté boyeau. Je demanderai le propriétaire s'il je peux prendre des photos libre de droits. Car pour celle du wikimedia t'as été surement bousculé.;-) Frinck

[modifier] Salut Gérard

Salut Gérard, Bah mince alors... Je ne suis pas venu ici depuis un moment faute de temps, et je suis triste de ce que je vois à l'occasion de cette visite. L'ambiance semble délétère. Je ne me suis pas trop préoccupé de savoir de quoi il en retourne (j'ai horreur de ça, ça contribue certainement à ma non assiduité), mais par contre, je voulais te laisser un bonjour amical. A bientôt peut être, --Shlublu I-V6 18 septembre 2007 à 18:11 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Proposition articles de qualité/Cité de Carcassonne

Bonjour,
vu que tu as voté attendre et que le rédacteur a corrigé le problème signalé depuis un bout de temps, aurais-tu l'amabilité de venir revoir ton vote ? En l'état, l'article va passer un mois en second tour juste pour ça malgré de nombreux votes favorables. Merci à toi. Clin d'œil Clicsouris [blabla] 20 septembre 2007 à 00:05 (CEST)

[modifier] Le Diable amoureux

Bonjour Gérard,

la partie ballet du Diable amoureux pourrait-elle être scindée du roman ? En l’état, un bandeau avec les {{Principaux ballets de Marius Petipa}} au bas d’un article sur un roman de Cazotte, cela fait un peu désordre… Cordialement, Jaucourt 21 septembre 2007 à 07:40 (CEST)

[modifier] Ferdinand III de Médicis

Bonjour Gérard !

Ben ouais, j'applique la règle : pas de travaux inédits. Alors je pille ...

Non, je plaisante : j'ai fait cette page pour toi (Oh my God ! what a surprise, isn't it ???) :

1/ retour d'ascenseur pour la traduction de l'article allemand a/s d'Helene Kenyeri, même s'il tient peu de place dans la page

2/ bleuissement du lien dans la page Vivaldi (si si je te lis ! et avec grand plaisir ... d'ailleurs j'attends que tu arrêtes de traîner dans l'article avec tous tes faux museaux pour aller apporter qq rectifs Sifflote ...)

Il est vrai que j'aurais dû te laisser rajouter cette phrase, qui n'existait pas dans l'article italien, mais qui me semblait suffisamment bien tournée pour permettre au lecteur égaré dans le grand-duché de Toscane d'arriver jusqu'à ton article. Va savoir pourquoi, je pensais qu'au pire tu t'en ficherais et au mieux, rêvons c'est l'heure, que tu y serais sensible ... Mais je vois que tu es toujours aussi ours Mort de rire !

Ciao ! Mandarine 21 septembre 2007 à 15:30 (CEST)

[modifier] Sindarin

Je ne suis pas d'accord avec ta motivation de vote. Certes, pour celui qui n'a pas lu Tolkien, on ne peut tout à fait l'apprécier, mais le début de l'article me semble rester accessible au plus grand nombre. Et la suite reste d'une clarté qui est saluée par les amateurs de Tolkien, qui auraient bien relevés une complexité injustifiée. Si tous les nuls en science votaient contre les articles scientifiques, ce serait compliqué d'avoir des AdQ; ne pas comprendre un article n'est pas une raison suffisante pour voter contre. Il faut montrer qu'il est mal construit par exemple, ce que tu ne fais pas. Chris93 22 septembre 2007 à 22:54 (CEST)

Je ne t'agresse pas. J'écris que tu n'argumentes pas ton point de vue. Quant au passage sur les nuls en science, c'est une comparaison, donc il ne te vise pas. Pas de diversion, donc et revenons à la question : en quoi cet article auquel je n'ai pas contribué avec sa mise au vote te semble t-il être en défaut ? Chris93 24 septembre 2007 à 01:08 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Notoriété de la musique classique et Discussion Wikipédia:Notoriété de la musique classique

salut gérard ! à la suite d'une discussion engagée sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Vincent Beer-Demander‎, j'ai ouvert, sur les conseils de p-e, la page Wikipédia:Notoriété de la musique classique et reporté la discussion sur la page Discussion Wikipédia:Notoriété de la musique classique.

walà ! si tu veux bien aller y faire un tour ... bonne journée ! Mandarine 24 septembre 2007 à 07:35 (CEST)

[modifier] Jacques Aubert

J'ai vite rassemblé quelques faits, mais le personnage me parrait personellement (violonistiquement) intéressant assé, pour aller fouiller dans le MGG au courant de la semaine prochaine, avant de mettre l'article aussi en allemand. amitiés -- Frinck 2 octobre 2007 à 20:00 (CEST)

Jacques était parmis Les Vingt-quatre Violons du Roi. Est-ce que tu trouves que c'est la bonne dénomination? Google dit trois fois plus souvent Roi que Roy. Personnellement je préfère Les vingt-quatre Violons du Roy comme on les appellais dantan. Le CMBV est en train de recréer un ensemble similaire, dans leurs textes ils employent souvent roi, dans les titres Roy -- amitiés -- Frinck 4 octobre 2007 à 12:16 (CEST)
Écouter ses concertos pour violon [1]

[modifier] Antonio Vivaldi

Merci de m'avoir prévenu que l'article était fini. Comme je l'avais déjà mentionné, je suis l'article depuis longtemps, et je l'ai vu évoluer petit à petit (j'avais même remarqué son achèvement avant votre message, tellement je visite la page!!!). Je suis donc ravi de voir la page achevée. Bien que je ne l'ai encore que lu par partie, l'article me paraît vraiment excellent et il a déjà mon vote en cas de proposition pour un label. En tout cas merci d'être revenu sur votre décision et d'avoir achevé ce superbe article... Amicalement --Mazeppa 4 octobre 2007 à 22:06 (CEST)

Bravo, merci beaucoup Sourire Kelson 5 octobre 2007 à 12:39 (CEST)
J'ai mis A. Je ne m'y connais pas assez, mais bon vu ton pedigree je te fais confiance... viendront se plaindre ceux qui le souhaitent Clin d'œil Kelson 5 octobre 2007 à 13:26 (CEST)

Bonjour Gérard,

Merci pour l'invitation, je l'attendais :). Toujours aussi heureuse de lire ta prose ! Il n'y a pas à dire, ton travail est toujours aussi remarquable. Comme d'hab' quoi Sourire. Après avoir lu et relu ton article (depuis ce matin je ne fais que ça ^^) me sont venues quelques questions que je te soumets :

  • De qui est la citation sur le pamphlet ?
    • Faitce n'est pas une citation, les guillemets ne devraient pas y être (je ne crois pas les avoir mis moi-même)
  • Tu dis « On a longtemps imaginé que parmi les enfants de chœur présents à cette cérémonie figurait un jeune garçon du nom de Joseph Haydn » --> pourquoi ?
    • Haydn (dont je ne suis pas un spécialiste !) aurait été enfant de choeur à la cathédrale St Etienne (Stefansdom) homonyme de l'église ou fut célébré l'office des morts pour AV
      • Peut-être à mettre en note ?
  • « Vivaldi était plus considéré (...) comme un violoniste d'exception - à la virtuosité suspecte - que comme bon compositeur » --> pourquoi suspecte ?
    • appréciation de RdC que je vais tenter de retrouver
  • « Il participe de façon prépondérante au style vivaldien et diffuse également dans ses opéras et ses œuvres religieuses » --> il diffuse quoi ?
    • ... ou : il se diffuse - je crois que les deux peuvent se dire
  • Tu listes 39 cantates dans la partie Cantates mais tu en menstionnes 80 retrouvées dans la partie manuscrits de Turin --> Est-ce que les 41 restantes représentent peu d'intérêt ?
    • je vais vérifier via le catalogue Ryom, le chiffre de 80, pris dans S. Roughol, me semble élevé (peut-être une erreur de l'auteur ou du typographe - en tous les cas, je n'ai pas de doc sur la composition des collections Foa et Giordano)
  • Note 74 : dans une ref : R. de Candé, op.cit. page 1"à --> 1"à, c'est voulu ou c'est une erreur
    • Fait(erreur: pb de shift ou caps lock)
  • Note 77 : Il savait composer d'admirables fugues, que Bach était loin de négliger – exemple --> Oui, quel est cet exemple ?
    • de tête (je vais vérifier) au moins le second mouvement du concerto pour 4 violons transcrit pour 4 clavecins
      • petite précision : je ne demande pas un exemple, c'est toi qui finit la note 77 par ce mot (relis la note) donc on s'attend à ce tu en donnes un ^^
  • Pourquoi n'as-tu pas mis la partie Postérité à la fin ?
    • la musique est un gros pavé ou tout ne se lit pas forcément : ce chapitre plus court aurait été un peu isolé mais ça se discute

D'autre part, j'ai un petit problème de format avec les boîtes dans la partie œuvres publiées sous n° d'opus (j'ai testé Firefox et IE) : ça apparaît sur 2 lignes et dépasse du cadre de la boîte (c'est assez laid...). As-tu le même problème ? Un solution pourrait être d'intégrer la partie « Édition » dans la boîte...

    • oui, le résultat est différent selon qu'on est identifié ou pas : ta solution serait peut-être la bonne Fait

Voili, voilou. Merci pour cet article. Bonne soirée Shakki 5 octobre 2007 à 20:10 (CEST)

[modifier] BRAVI ! BRAVI ! BRAVI !

… p'isque c'est comme ça, j'vais faire un pipo dans les lavabi !!! Mort de rire Pleure Mort de rire ton — Hautbois [caqueter] 5 octobre 2007 à 23:38 (CEST) (j'sais mêm'p'us si j'te l'avais pâs déjà faite Euh ? ) Bises.

[modifier] Interactivité

Bonjour Gérard; Comme tu as pu voir j'avais traduit ou rédigé les articles deriière les liens rouges de Gerber, Guignon et Aubert dans l'article Vivaldi. En plus j'avais placé deux liens entre parantaises vers les wp anglophones et allemandes pour Forkel et Jennsen, qui ont été très vite enlevé. Je trouve cela très dommage et contraproductif, une vraie interactivité se blocquée aux barrières linguistiques dans les tètes de certains. Ce n'est pourtant pas sans arrière pensée que les auteurs techniques du WP avaient ouvert cette possibilité géniale. Il y a probablement des gens qui n'aiment pas trop la richesse des langues. amitiés -- Frinck 6 octobre 2007 à 09:01 (CEST)

Heu... C'est moi qui ai enlevé les liens que tu avais mis... J'ai pensé bien faire. J'ai en effet cru comprendre qu'il n'était pas recommandé de mettre des liens vers des articles en langue étrangère dans le corps de l'article car ça pouvait empêcher les gens de cliquer sur le lien rouge et donc de créer l'article en français. Mais j'ai peut-être mal compris les recommandations et donc mal agi ; si c'est le cas, je te prie de m'excuser. Shakki 6 octobre 2007 à 14:01 (CEST)
@ Shakki et aux autres: Cette fois si j'avais laissé les liens rouges intactes, pour donner la possibilité de rediger un article par simple clic. Mais je mets ou c'est possible un lien vers un article existant dans une des autres versions. Sur ma page d'utilisateur il y a une petite centaine de liens rouges qui attendent la traduction. Sur plus de deux ans il ya seulement une douxaine qui ont été traduit, pourtant certains sont disponibles depuis plus de trois ans en allemand ou anglais. Voila une preuve du mal fonctionnement de l'impact que tu cite concernant les liens rouges. Pour moi, habitant dans une région trilingue ou se touchent trois pays, trois cultures, c'est peut être plus facile à vivre et est devenu une normalité journalière de jongler avec les différentes langues. Question wiki je me répète, les ingénieux n'auraient pas inventé cette possibilité technique sans une arrière pensée ultra productive. un bonjour musical de près du Vaalserberg -- Frinck 6 octobre 2007 à 15:28 (CEST)

[modifier] Enfin!

Bonjour Gérard,

heureux de te « revoir » en activité sur WP! Félicitations pour l’article sur Vivaldi, je me demande ou tu trouve le temps de faire toujours un tel travail! J’avoue que je n’ai pas eu le temps de tous lire (cours, réunions, papiers inutiles à remplir... c’est déjà difficile de trouveur du temps pour écouter de la musique!) mais je vois que tu es déjà parti pour l'n-ième conflit sur le label AdQ. On y va, alors? Tire la langue --Mahlerite | 6 octobre 2007 à 20:37 (CEST)

[modifier] Vivaldi et Josquin des Prés

salut gérard ! désolée pour le retard apporté à ma réponse. en plus, malheureusement pas le temps de détailler mon avis sur l'article (gros pépin à régler par ailleurs). en gros : bravo ! ! ! Mandarine 10 octobre 2007 à 00:58 (CEST) (a voté)

suite : France Musique vient de te trouver de l'ouvrage : voilà le lien que l'on trouve sur le site de l'émission d'Anne-Charlotte Rémond (ou comment France Musique contribue à Wikipedia !): @ bio de Josquin sur Wikipedia en anglais (la version en français n'est pas à jour) ! ! ! Arrrgh, la petite fûtée Sourire diabolique ! ! ! On ne peut pas laisser en l'état, n'est-ce pas ? Tu vois bien que tu ne peux pas partir ! Mandarine 11 octobre 2007 à 07:42 (CEST)

Salut Gérard,
Hé bein, "on" a décidé de ne jamais te laisser tranquille.
La réconciliation avec les AdQ n'est pas pour demain.
Ceci dit, à 19 vs 3, tu peux te permettre de relativiser tout cela; l'article ne peut que passer.
A+, Ceedjee contact 14 octobre 2007 à 12:59 (CEST)

[modifier] du trop, du troll, du trollesque…

("du bo, du bon, dubonnet")

Clin d'œil , bien trollesquement — Hautbois [caqueter] 18 octobre 2007 à 23:11 (CEST)

[modifier] Prochain défi

Et bien, quand on va transformer en AdQ celui-ci? Clin d'œil --Mahlerite | 19 octobre 2007 à 22:51 (CEST)

… c'est vrai que dans ma partothèque hautboïstique, c'est lui qui prend le plus de place, et l'une des œuvres que j'ai le plus jouée est son magnifique concerto pour hautbois d'amour AmourHautbois [caqueter] 20 octobre 2007 à 06:03 (CEST)
Uhm, je crois que je n'ai pas encore cette pièce là dans ma collection. Et comme il y a peu de possibilité que Brilliant se décide à sortir une intégrale de Telemann (après Bach, Mozart, Beethoven...), je dois essayer d'économiser un peu pour collectionner plus de Telemann Tout rouge --Mahlerite | 20 octobre 2007 à 08:38 (CEST)

Telemann ? Je serais plutôt tenté par Bach. Mais :

  1. il y a un vrai risque de faire exploser le compteur d'octets. Déjà que pour Vivaldi, il y en a qui frisent l'apoplexie, je ne voudrais pas avoir une mort sur la conscience ;
  2. je vois très bien qu'on va réclamer quinze ou vingt sources différentes pour étayer le fait que c'est un bon musicien (risque de NPOV, n'est-ce pas ? ) et là ma bibliothèque n'est pas de taille ;
  3. il faut compter, dès le départ, avec quelques opposants par principe (ils s'en défendent, mais les faits sont là), ça met la barre des « pour » assez haut même avant d'avoir commencé ;
  4. en plus de mon style lourdingue, j'ai apparemment le don de me mettre à dos les inspecteurs des travaux finis qui n'apprécient pas du tout que je ne leur demande pas : "vous avez raison, ce que j'ai fait est nul, que faudrait-il faire pour moins vous déplaire ?" ; le simple fait de leur dire qu'eux-mêmes n'ont rien foutu a la singulière propriété de transformer un vote "pour" en vote "contre" (c'est la pierre philosophale à l'envers)...
  5. je ne sais pas dissimuler que j'écris exclusivement sur des sujets qui me passionnent : d'ou style "non encyclopédique". Pour aboutir au fameux "style encyclopédique" réclamé en vain par les Arnaudus et autres Aliesin, il faudrait que je me consacre à des sujets qui me rasent afin de garder une réelle neutralité de point de vue Sourire. Et pour être franc, cela me fatique de devoir trouver une source dès que j'écris que "tel concerto est joli", que "X a le génie de la mélodie", etc ...

Donc dans l'immédiat j'attends de voir ce que ça va donner pour Vivaldi. Gérard 22 octobre 2007 à 12:18 (CEST)

[modifier] Courriel

Fait Clin d'œilHautbois [caqueter] 23 octobre 2007 à 20:02 (CEST) (au fait, pour Bach, le concerto pour hautbois d'amour est génial, trop "physique" pour moi (il faut beaucoup d'endurance… comme tout Bach), mais Amour

[modifier] 130 km/h ko

salut gérard !

sais-tu que tu viens de provoquer une crise de paranoïa suraigüe : pas au dessus de 130, sinon ... aïe aïe aïe j'ai donc été flashée ! ! ! et comment le sait-il ? Tout rouge j'ai eu un peu de mal à raccrocher les wagons ... bon ça y est, j'ai atterri (enfin, j'espère que je n'ai réellement pas été flashée ...).

pour le reste, la course à l'échalotte ne fait pas vraiment partie de mes préoccupations. bon, pour ton affaire, si tu veux une contre-expertise par un musicologue pro, tu me dis, je devrais avoir ça pas trop loin (toi aussi sans doute, d'ailleurs) mais faut payer. c'est normal. sinon comment peut-on s'assurer de la fiabilité de l'expertise (ben en désignant un expert, tiens, pardine, quelle question ...) ? d'ailleurs, le collègue qui a demandé la vérif, il paye comment ? de sa poche ? wp a une caisse noire pour ça ? quoi quoi quoi ? mais on nous cacherait donc des choses ...

as-tu vu mon message au sujet de josquin des préz ? ce n'est pas la première fois que des producteurs de france musique nous titillent ainsi. et ils ont raison, et je trouve ça plutôt sympa (bien que j'aie plutôt envie de les orienter vers le bouton modifier ...). josquin, c'est dans tes cordes ou pas ? sinon vois-tu quelqu'un d'autre ? la page anglaise est bien mais je n'ai pas le temps de m'y coller.

allez, garde le moral : on s'en fout des médailles en chocolat, l'essentiel est de se faire plaisir en offrant les meilleurs textes possibles aux lecteurs. si quelqu'un s'intéresse à vivaldi, il lira ton texte, scoubidou ou pas, et il sera heureux de ce qu'il y trouve. la perfection n'est pas de ce monde et il n'est pas interdit d'y tendre mais tu n'as sans doute besoin de leçon de personne pour ça.

c'était la minute absolument pas nécessaire de Mandarine 24 octobre 2007 à 00:09 (CEST) ciao ciao !

[modifier] Dis donc, le ronchon !

« Zaccaria avec un lévite entrent » = « Entrent Zaccaria avec un lévite »

« Zaccaria avec un lévite sont en train d'entrer »

« Zaccaria avec un lévite est en train d'entrer »

… y sont deux à entrer

Non, mais, des fois ! (À ronchon, ronchon et demi ! Clin d'œil ) — Hautbois [caqueter] 31 octobre 2007 à 19:16 (CET) on s'fait une guerre des dix scions ? Mort de rire

Bisou
Hautbois [caqueter]

[modifier] clavecin en relecture

Salut Gérard, je te contact vu que tu es le contributeur principal de cet article. En fait je compte faire une demande de relecture, car je pense que la plupart des AdQ devraient y passer. Du coup je me demande si tu y vois un inconvénient, et si tu es prêt (car moi j'y connais rien) à retravailler les éventuels points qui poseraient problèmes, ou du moins demanderaient amélioration. Cordialement.--Yugiz (me répondre; p; c) 19 novembre 2007 à 21:55 (CET)

Merci pour ta réponse. Demande en cours ici.--Yugiz (me répondre; p; c) 20 novembre 2007 à 14:44 (CET)

[modifier] C'est MOI !

Image:Gl.jpg

Un anonyme.


Comment ça ôter "Fantasia qui n'a rien à faire là" ?????

La toccata et fugue en ré mineur de Bach orchestrées génialement par Stokovsky (un ami de ma famille).

"…par un orchestre symphonique amerloque" où mon grand-oncle fut hautbois solo pendant plus de 40 ans !!!

C'est un scandale scandaleux que d'avoir aussi peu de goût et dénigrer ainsi le fleuron de l'art Disneyen !

Mort de rireHautbois [caqueter] 29 novembre 2007 à 12:23 (CET)

[modifier] Vivaldissimo !!! (et tant mieux si ça explose ton écran)

Hautbois [caqueter] 7 décembre 2007 à 23:24 (CET)

Félicitations de même. Mais tu connais la devise « On Wikipedia, the reward for a job well done is another three jobs » ! Mort de rire H2O (d) 8 décembre 2007 à 11:53 (CET)
Pour la Xièmme fois. Suuuuuuper congratulations et chapeau. --- Frinck (d) 8 décembre 2007 à 13:25 (CET)
Encore Bravo. Quoiqu'en disent certains, cet article fait vraiment honneur à l'encyclopédie! Chapeau! --Mazeppa (d) 8 décembre 2007 à 19:26 (CET)
Et félicitations de ma part aussi! Maintenant, au boulot! Tire la langue --Mahlerite | 9 décembre 2007 à 16:18 (CET)

[modifier] Portail réal & vote

Bonjour, je vous ai répondu là-bas : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Portail:Réalisation, en fait, j'aimerais plus de proposition sur ce que vous attendez du portail pour qu'il devienne AdQ, pour le moment, je ne comprend pas trop ce qu'il manque... Cordialement — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 11 décembre 2007 à 08:34 (CET)

Portail:Réalisation renommé en Portail:Réalisation audiovisuelle, cela te convient mieux ? Cordialement — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 12 décembre 2007 à 15:51 (CET)
Bonjour, tu avais promit de modifier ton vote dès que le portail aurait changé de nom, or, après une semaine, rien ne bouge. Quels en sont les raisons ? Si d'autres motifs motivent ton vote attendre, fais moi en part, mais, sinon, que je n'ai pas modifié le nom du portail pour rien... Cordialement — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 16 décembre 2007 à 17:05 (CET)
Merci — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 17 décembre 2007 à 20:27 (CET)

[modifier] Messie ! Messie !

… c'est tout le problème des œuvres dites "charnières". En aucun cas on ne peut les considérer comme venues de nulle part, elles sont la résultante de toutes les courants, mouvements, tendances, innovations… de ce qui précède et c'est le cas des exemples donnés. La neuvième est le couronnement du classicisme d'un Mozart ou d'un Haydn et pourtant elle montre ou démontre l'avènement du romantisme (perso, je la mets à la fin du classicisme, d'autres au début du romantisme… ). Le sacre, à mon avis va plus loin : c'est l'aboutissement de toute l'aire classique au sens large, et pourtant il ouvre les portes à toute la musique contemporaine, impressionniste, moderne, actuelle… Pour l'Orféo, c'est pareil, c'est grâce au long cheminement d'écriture, une longue gestation pendant le Moyen Âge et la Renaissance que l'œuvre a pu être conçue et ouvrir la porte à la musique baroque ; réécoute-le, analyse-le et tu verras que si sa forme, son cadre sont déjà baroque, sa matière, son essence… allez, j'y vais, son esthétisme (laisse tes tiques tranquilles, dit-il à son chien) est encore renaissante. Mais il ouvre les portes, après lui, il faut faire autrement en prenant ses innovations pour nouvelles bases. Je ne te parle pas de L'art de la fugue : combien se sont demandés "Mais que peut-on composer après ça !"

Voilà, voilà… bien charnièrement — Hautbois [caqueter] 12 décembre 2007 à 20:09 (CET)

… en bas de chez moi, j'ai quelques poules d'eau et les grenouilles de ma mare qui rapent parfois, mais là… fait un peu froid. Le vent dans les vignes derrière la maison. De l'autre côté de la route, les vaches du paysan du village entonnent quelques chants… parfois… rarement. SourireHautbois [caqueter] 12 décembre 2007 à 20:35 (CET)

[modifier] Années 1830

Fait - Clin d'œilHautbois [caqueter] 20 décembre 2007 à 19:35 (CET) (ma mare est gelée, tu viens faire du patin ?)

[modifier] Donald Duck

Bonjour, merci pour ton avis... concernant le point que tu soulève pour les fautes d'orthographe :

  1. merci de m'indiquer où tu en vois car 5 correcteurs sont déjà passer...
  2. sinon wikipédia:N'hésitez pas !

--GdGourou - °o° - Talk to me 13 décembre 2007 à 10:46 (CET)

[modifier] JoYeux Noël !

Joyeux Noël mon cher Gérard !

Je profite de la circonstance pour te présenter le décor du projet musique classique pour la saison 2008 et t'inviter à venir bavarder à l'occasion dans les fauteuils cosy de la toute nouvelle Terrasse des Muses.

En te souhaitant d'heureuses fêtes de fin d'année et avec mes plus sincères remerciements pour ta (bougonnante) collaboration au long de cette année finissante,

Amicalement, Mandarine ??? 1 pépin ? 25 décembre 2007 à 01:26 (CET)

Image:Dance Of The Sugar Plum Fairies.ogg

[modifier] AdQ du Kinétoscope

Bonjour, vous avez voté {{attendre}} pour la proposition AdQ de cet article à cause de la non-harminie des verbes. Je viens de relire l'article et j'ai corrigé ces problèmes (cf l'historique). Si vous voulez venir en prendre compte, et changer de vote si cela vous convient mieux, ou nous apporter d'autres commentaires Clin d'œil Cordialement — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 27 décembre 2007 à 11:42 (CET)

Bonjour, la date de fin de vote approche, et vous n'avez toujours pas changer votre vote sans nouveau commentaire, pourriez-vous reconsidérer votre vote, ou apportez de nouvel critique, comme la première ? Cordialement — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 3 janvier 2008 à 11:25 (CET)
Un grand merci ! — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 10 janvier 2008 à 17:11 (CET)

[modifier] Léonard de Vinci

Il y a également eut de l'évolution sur Wikipédia:Proposition articles de qualité/Léonard de Vinci, l'article ayant été mis au présent de narration.Merci pour la remarque. ThrillSeeker {-_-} 8 janvier 2008 à 11:14 (CET)

[modifier] Constat

Salut Gérard; et à tous les autres qui surveillent cette page. D'abord tous mes bons voeux pour noel et l'année à venir. Créant l'article Domenico Gallo je me suis rendu compte que "l'équipe musique France" à complètement oublié ou ignoré Charles Burney. C'est à considérer comme faute grave ;-) J'ai crée une mini ébauche, pour que vous puissiez continuer. salutations musicales -- Frinck (d) 29 décembre 2007 à 11:03 (CET)

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. Image:Kikoogay.png-MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

[modifier] Ah, enfin !

Je m'inquiétais de te voir disparaître de wp au fil des jours ! Bon retour donc ! Ah ! je te dirai pour les tirets quand je jugerai que tu le mérites, après trois nouveaux articles de qualité (ouh là là, va falloir que je trouve la solution : tu serais bien capable de me prendre au mot). Merci de tes voeux et une très bonne année à toi aussi ! A bientôt ! Mandarine ??? 1 pépin ? 9 janvier 2008 à 23:40 (CET)

[modifier] S. M.

Vous avez un message perso .

Mort de rire, BisouHautbois [caqueter] 10 janvier 2008 à 15:09 (CET)

[modifier] Léonard de Vinci

Bonjour. J'ai vu que tu as voté ! Attendre sur la page Wikipédia:Proposition articles de qualité/Léonard de Vinci pour une question de choix du temps présent narratif qui semble aujourd'hui réglée. Je ne sais pas si tu suis cette page et donc si tu as vu la question que t'a adressé ThrillSeeker (d · c · b). Comme tu es le seul à avoir voté attendre et que les 15 1er jours sont passés, peux-tu nous donner ton avis. Merci de ta réponse --Yelkrokoyade (d) 14 janvier 2008 à 17:47 (CET)

[modifier] la marre au canard

ciao gérard ! comment vas-tu ? rien de hautbois ? non j'ai rien dit : s'il t'a écrit à toi seul ça ne regarde que toi seul. tant pis pour moi ! tant pis pour wp ! contente que la(les) palette(s) de navig histde lamus te plaise(nt) (?) ! je pense qu'on va laisser tomber les données secondaires en palette verticale, elle est déjà suffisamment envahisante et la palette horizontale offre bien plus de possibilités et les deux associées je trouve ça très bien ! tu veux bien m'aider à renseigner les données ? tu as vu aussi l'état de certains articles (MA, renaissance...) ? c'est crétin : ce ne sont proesque que des listes ! pfff... bisous à bientôt ? Mandarine ??? 1 pépin ? 20 janvier 2008 à 23:17 (CET) tu vas pas repartir toi aussi ?

[modifier] Guillaume Lasceux

Fais un tout petit effort pour wikifier tes articles ;-) huster [m'écrire] 23 janvier 2008 à 23:38 (CET)

Ça change quoi ? Au moins une catégorie, ça évite de faire 2 fois le travail à ta place. huster [m'écrire] 23 janvier 2008 à 23:45 (CET)

[modifier] École de Mannheim

Salut Gérard ! École de Mannheim depuis de:Mannheimer Schule, ça te dit ou préfères-tu que je la mette dans les annonces ? Mandarine ??? 1 pépin ? 24 janvier 2008 à 15:51 (CET)

Ah oui ! Il me semblait bien que je l'avais déjà vue passer : voir la demande d'il y a trois semaines Mandarine ??? 1 pépin ? 24 janvier 2008 à 16:08 (CET) au fait, comment vas-tu ? il doit te manquer ton copain, non ?
Un peu de lecture svpl et comme le CMBV avec ces 24 violons du roi, la Hofkapelle de Mannheim est aussi en reconstitution, sous la baguette de de:Florian Heyerick. -- Frinck (d) 24 janvier 2008 à 16:40 (CET), encore un lien trouvé par hasard. Frinck (d) 27 janvier 2008 à 16:32 (CET)

[modifier] Non-anniversaire

Ça y est ! c'est mon non-anniversaire : n'oublie pas de me le souhaiter ! En tout cas, merci merci !
Ce sera sans doute pour ton petit déj mais : Champagne ! Mandarine ??? 1 pépin ? 29 janvier 2008 à 04:06 (CET)


Merci ! Même chose !
Mais... Oh, mon Dieu ! Je vais être en retard ! Déjà 19:15 (CET) ! ! !
Le Lapin blanc

[modifier] Veux-tu mettre en peu d'ordre?

Bonjour Gérard,

heureux de te voir en forme et en activité!

Je continue de remplir la section contemporaine de notre instrument favori, mais désormais ça ressemble plus à un dépôt abandonné qu'à un chapitre logique. Je suis dans une période très chargée (côté travail) je ne peux pas passer beaucoup du temps sur WP. Si jamais tu as plus de temps libre, je me demande si tu peux jeter un œil à cette section et faire un peu d'ordre.

Merci d'avance et à bientôt!

--Mahlerite | 29 janvier 2008 à 16:41 (CET)

[modifier] Vandalisme

Ne serait-ce pas plutôt Ovc qui a supprimé la liste au prétexte incroyable de ne pas malmener ces gentils humanitaires déjà si éprouvés ?

[[2]] Ne serait-ce pas lui également qui supprime la mention Paris Biotech Santé sur mon article Jean-François Dhainaut, suppression qui en rend la phrase incohérente ? [[3]]

Moi, je qualifie ce genre de bidouillage de vandalisme par camouflage volontaire d'informations (ou censure effectivement). --Orbi Fontes (d) 29 janvier 2008 à 21:16 (CET)

Merci pour ta réponse qui m'a bien fait rire. (Un peu moins les commentaires qui suivent : j'ai demandé à ma marraine qu'on vérifie les adresses IP entre Sarkoyes et moi.) Je te fais part d'un scoop : Emilie Lelouch se trouvait déjà dans wikipédia à l'article du film Fantômes (distribution) . Voici la bande-annonce [[4]] Ironie du sort ou travail de l'inconscient, écoutes bien la 1ère phrase : "il parait qu'il y a des gens qui disparaissent ... comme ça ..." Six ans plus tard elle se retrouve en prison pour avoir voulu faire disparaitre des enfants tchadiens. Je pense de plus de plus que cette opération était programmée de longue date pour "justifier" ensuite un énorme corridor "humanitaire" du Tchad au Congo (voir la décision prise cette semaine par l'Eurofor). Autre info surprenante : L'Arche de Zoé n'est pas un cas isolé en Europe. Par philippemeoni , le 08/11/2007 Source : 20minutos.es [[5]] Le gouvernement local Catalan (Generalitat Catalunya) vient d'ouvrir des poursuites contre l'ADIC, Asociación de adopción de Niños en el Congo (Association d'adoption d'enfants du Congo), pour des faits établis en 2006, proposant des enfants du Congo à des familles Espagnoles contre 350 € - Après enquête, il s'avère que les enfants en question n'étaient nullement orphelins et enlevés à leur parents Congolais sous prétextes divers, tel que des soins ou une promesse de scolarisation. La juge chargée du dossier fait le raprochement avec l'Arche de Zoé tant les modus operandi sont similaires. Le gouvernement central Espagnol étudie actuellement un projet de loi interdisant toute possibilité d'adoption d'enfants issus de pays en état de guerre, qualifiant d'ingérance l'action d'ONG sur ces territoires. Etonnant non ? --Orbi Fontes (d) 31 janvier 2008 à 00:27 (CET)

[modifier] Vacances

Une semaine de plus pour tes insultes avec ton faux nez Ratigan. Ludo Bureau des réclamations 8 février 2008 à 11:40 (CET)

Rien à foutre, bande d'enculés Gérard 8 février 2008 à 16:07 (CET)
Salut Gérard,
tout ceci n'en vaut pas la peine.
Conserve ton calme et tu te nuis pas plus que nécessaire en écrivant que les lecteurs de cette page sont des enculés...
Tiens, je viens de proposer Émeutes de Jérusalem de 1920 en AdQ.
Avec le même style que les autres. Toujours trop détaillé de ton pdv ou y a t il amélioration dans le style ? A+ et merci. Ceedjee contact 8 février 2008 à 17:27 (CET)

1 semaine de plus pour Eugène, avec un peu de retard. Grimlock 8 février 2008 à 19:23 (CET)

Tiens, tu n'es plus bloqué, toi. Comment se fait-ce ? ;-)
A+ Ceedjee contact 28 février 2008 à 11:56 (CET)
« Gérard sera toujours Gérard » ;-)
Ceedjee contact 28 février 2008 à 12:08 (CET)

[modifier] À propos de Haendel

Cher monsieur,

Je ne comprends pas trop votre situation. Cependant, il serait dommage de passer à côté de votre aide, surtout que si personne ne commence, on n'est pas prêt de voir un Haendel fleurissant sur la Wikipédia française. Je vous laisse réfléchir et vous prie instamment de reprendre contact. --Cleofide (d) 18 avril 2008 à 21:46 (CEST)

Après lecture de votre page perso, vous semblez être pris dans le tourbillon de l'incompréhension et de la révolte qui s'ensuit. Je ne souhaite pas me faire plus sage que je ne le suis, mais il faut savoir aller au-delà de ces petites contrariétés. Vous semblez être un fin connaisseur de la musique baroque, tout comme j’aimerai l’être à mon faible niveau. Je vous prie donc de ne pas laisser passer cette opportunité de nous aider. Le simple fait que vous m'ayez contacté me conforte dans l'idée que tout n'est pas fini pour vous ici. Merci,

  • vraiment , il faut savoir aller au-delà de ces petites contrariétés . bonnes chances ovc 19 avril 2008 à 10:18 (CEST)
    • bien sûr, pour ce qui me concerne c'est oublié, sauf le fait que mon alter ego est bloqué. Je reviendrai un jour s'il est débloqué. Gérard (d) 20 avril 2008 à 12:22 (CEST)
  • et si vous enleviez les Congratulations ( pour avoir indiqué la liste des personnes impliquées dans l'affaire de l'Arche de Zoé ) de Orbi Fontes...qu'en pensez vous ? ovc 20 avril 2008 à 18:03 (CEST)

[modifier] User:Ratigan

Bonjour,

Je viens de débloquer ton compte Ratigan (d · c · b). Il avait été bloqué parce que tu t'en étais servi pendant le blocage du compte Gérard (d · c · b). Tu as parfaitement le droit de contribuer dans tous les domaines que tu souhaites, l'Arche de Zoé comprise, cependant quelques règles sont à respectées.
En te souhaitant bon courage pour tes prochaines contributions. Ludo Bureau des réclamations 2 mai 2008 à 14:32 (CEST)

Hello, c'est moi Gérard (d) 2 mai 2008 à 16:49 (CEST)

[modifier] Cinéma

Bonjour, je viens de voir que tu as rayé ton vote, je peux te demander pourquoi ? — Steƒ (  Стеф  ) 9 mai 2008 à 09:44 (CEST)

Ce n'est pas ce que voulais dire TwoWings en te revertant ... Il a peut être été un peu sec, mais ce qu'il voulait dire, c'est que ton ajout n'était pas forcément primordial pour cet article où l'on doit rester généraliste, ton ajout serait peut-être à ajouter dans un article moins généraliste, à voir. Mais enfin, TwoWings ne disait pas que tu n'y connaissais rien. C'est néanmoins ton droit d'annuler ton vote, je ne vais pas te forcer à voter Clin d'œilSteƒ (  Стеф  ) 9 mai 2008 à 11:02 (CEST)
Voilà, j'ai révoqué la modif de TwoWings Clin d'œil Si tu veux retourner sur la page de vote pour revoir ton vote ... Clin d'œilSteƒ (  Стеф  ) 9 mai 2008 à 11:57 (CEST)

Je te dois des explications car ma justification de mon revert n'était qu'un résumé de ma pensée. L'exemple que tu donnes n'est sans doute pas anecdotique pour ce qui est du sujet "adaptation d'un opéra au cinéma"... sauf qu'il tombait comme un cheveu sur la soupe car rien ne parlait des liens entre opéra et cinéma! Donc si tu penses que les liens entre ces deux arts sont assez forts (ce dont je doute, surtout dans une volonté de faire une synthèse sur le cinéma en gardant l'essentiel et le plus représentatif!), il faudrait développer un peu plus généralement avant de citer un exemple. Or tu ne faisait que citer un exemple, en plein milieu de nulle part! J'espère m'être fait mieux comprendre. En tout cas, n'y vois ni animosité ni mépris de ma part (ni envers toi ni envers le sujet que tu voulais aborder). --TwøWiñgš Boit d'bout 11 mai 2008 à 12:04 (CEST)

[modifier] YouTube

Bonjour Gérard,

heureux de te revoir sur WP! Merci pour le lien vers YouTube - je ne savais pas que tu joue du clavecin! T'as de la chance, moi je ne peux que l'écouter!

En passant, je te signale qu'un nouveau CD vient de sortir, sur le manuscrit Borel. Je le mets dans ma listes des souhaites, car entre-temps j'attends la sortie, désormais imminente, de l'œuvre complète de Johann Matheson (3 CDs). Amitiés. --Mahlerite | 2 juin 2008 à 12:17 (CEST)

Rebonjour Gérard,
le label est Soundboard Records. Aujourd'hui le site semble avoir des problèmes, mais normalement il est accessible et tu peux acheter directement par internet. --Mahlerite | 2 juin 2008 à 21:19 (CEST)

[modifier] Giuseppe Scarlatti

Bonjour Gérard! Je viens de lire le remue-ménage provoqué par cette page créée par une IP sous le mauvais prénom... PàS, suppression immédiate, querelle personnelle entre contributeurs, tout y passe. Bon, vu qu'il y a vraiment eu un Giuseppe Scarlatti, neveu ou cousin (on est pas sûr) de Domenico Scarlatti, et qu'il a un article sur (it) et sur (de), j'ai tenté de synthétiser ces deux articles. Le résultat est . Pourrais-tu prendre 2 secondes pour le lire et me dire si c'est passable ou à reprendre complètement ? Mon gros problème est avec les titres de ses oeuvres en italien, quel est l'usage? Traduire en français? Ou garder le titre d'origine? Merci d'avance! --JY Rehby (d) 8 juin 2008 à 05:45 (CEST)

Bonjour,
J'ai traité la PàS en conservation et transformé la page en page d'homonymie. Pour information, selon moi, cette page n'avait rien à faire en PàS. VIGNERON * discut. 8 juin 2008 à 14:11 (CEST)
Et pour info, je suis d'un avis inverse Gérard (d) 8 juin 2008 à 15:32 (CEST)
Tu veux dire que tu penses avait sa place en PàS ? VIGNERON * discut. 8 juin 2008 à 23:19 (CEST)
Bonjour Gérard, je pense avoir fini ce que j'étais en mesure de faire sur ce garnement de Giuseppe. Je n'osais pas te demander 1 relecture, puisque tu m'as dit sur ma PdD que selon toi c'était 1 illustre inconnu qui aurait gagné à le rester, mais j'ai vu ta question en PdD de l'article, c'est donc que tu le suis Clin d'œil. Alors, toute correction/remarque/critique/pointage d'énormité (genre traduire harpsichord par harpe à 6 cordes) est attendue avec impatience et un gourdin. Non, sérieusement, avec impatience seulement. Pour répondre à ta question: quel historique? Celui de la page Giuseppe du début, que tu voulais supprimer? Il est là : Giuseppe Scarlatti (h · j · ). Parce que, ben oui, VIGNERON (d · c · b) et moi, on avait fait 2 belles pages d'homonymies, une pour tous les Scarlatti et une pour tous les Guiseppe Scarlatti. Et est arrivé Trimmo (d · c · b), qui a décidé de tout grouper en une page d'homonymie et de rediriger Guiseppe (sans indications entre parenthèses) sur Scarlatti. Bah. --JY Rehby (d) 9 juin 2008 à 04:21 (CEST)
Merci pour le beau compliment! --JY Rehby (d) 9 juin 2008 à 11:37 (CEST)

[modifier] Walà !

Avec une grosse bêtise (oups je commence bien ma semaine...) mais walà ! Une chose n'était pas prévue : la petite bande noire du lecteur mange ta main droite Triste ! Euh, va peut-être falloir que tu refasses Sifflote ? Bisou ! Mandarine 1 pépin ? 9 juin 2008 à 19:45 (CEST)

Pfff... ça mérite que le mépris ! Kk : ça permet de distinguer de K Mort de rire, non ? Des fois que... Vaut mieux éviter les sources de confusion par les temps qui courent Mort de rire... Mandarine 1 pépin ? 9 juin 2008 à 21:51 (CEST)