Discussion Utilisateur:Frania Wisniewska

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Pages utiles

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Bonnes contributions ! sand 30 octobre 2007 à 08:16 (CET)

Sommaire

[modifier] Message de bienvenue

Merci, Sand, de votre message de bienvenue du 30 octobre 2007. FW

Frania Wisniewska (d) 24 décembre 2007 à 01:55 (CET)

Mais de rien, et bonne fête de fin d'année. sand (d) 26 décembre 2007 à 23:00 (CET)

[modifier] Louis XVII

Je vais aller voir ça demain. Merci pour les liens. De toutes façons, petit souri a donné lui-même le bâton pour se faire battre sur sa page, en disant qu'il ne s'agissait pas d'une source historique mais littéraire. Donc forcément, c'est inacceptable pour un article d'histoire... Clin d'œil Cordialement, --Serein [blabla] 30 décembre 2007 à 02:00 (CET)

[modifier] Petit souri

¡Hola! Merci beaucoup pour vos contributions sur "Louis XVII" ou d'ailleurs. Usted debe saber que entiendo español. Petit souri (d) 26 janvier 2008 à 20:04 (CET)

[modifier] Incohérence dans article sur Louis XV

Jastrow, j'ai laissé un commentaire sur la page de discussion de Louis XV et aimerais bien votre avis là-dessus vu que vous avez déjà participé à la discussion sur cette même incohérence. Frania Wisniewska (d) 6 février 2008 à 22:30 (CET)

Laissé un autre commentaire à la page de discussion Louis XV, avec proposition de changement. Merci à l'avance de bien vouloir y répondre. Frania Wisniewska (d) 7 février 2008 à 23:12 (CET)

[modifier] Louis XIV sur WP:en

Bonjour,

j'ai vu sur la page d'Hégésippe Cormier que vous demandiez son avis sur la page consacrée à Louis XIV de WP:en. Je n'ai malheureusement pas un niveau d'anglais suffisant pour y intervenir sérieusement, mais je vois que Petit Souri y intervient à nouveau. Je peux juste vous dire une chose : il semble (si j'ai bien compris) s'appuyer sur les livres de l'abbé Brémond pour affirmer ses dires. L'abbé Brémond, principalement connu pour son Histoire littéraire du sentiment religieux, n'est pas une source acceptable aujourd'hui pour sourcer des articles d'Histoire. Si ses ouvrages sont passionnants, ils n'ont pas la rigueur historique nécessaire. Pour la partie que je connais bien (Port-Royal-des-Champs et le jansénisme), il donne des interprétations qui sont trop datées et qui ne sont pas vraiment justes. Et puis ses livres ont une centaine d'année, je pense qu'il est possible de trouver mieux pour un article sur Louis XIV.

Espérant que cela vous aide un peu... Cordialement, --Serein [blabla] 19 février 2008 à 10:11 (CET)

Re-bonjour,
J'ai cherché des livres sérieux sur le vœu de Louis XIII. Il n'y a pas grand chose de récent, à part l'ouvrage du père René Laurentin, Le vœu de Louis XIII, publié en 1988. Le père Laurentin est un ecclésiastique, mais il est reconnu pour ses grandes qualités intellectuelles et comme spécialiste des « miracles ». Je ne sais pas du tout ce qu'il peut y avoir dans son livre. Sinon, les deux très bonnes biographies récentes de Louis XIV sont celles de Joël Cornette, Louis XIV, éditions du Chêne 2007, et celle de de Jean-Christian Petitfils, Louis XIV, Perrin 2002. Je pense que l'un ou l'autre ont dû traiter le sujet dans leurs ouvrages.
Sinon effectivement, je suis historienne de formation, et je termine une thèse sur le jansénisme, même si je n'enseigne plus. Vous pouvez si vous le souhaitez me résumer les débats sur wp:en afin que je vous donne des orientations bibliographiques. Je n'ai malheureusement plus beaucoup de livres généralistes chez moi, ayant « fait le ménage » pour laisser la place à ma bibliographie janséniste, qui est assez envahissante. Depuis que je contribue sur WP, je le regrette très souvent, la notion de livre universitaire étant visiblement inconnue de beaucoup... Je garde en suivi les pages où la souris a ses habitudes, j'espère que nous pourrons la contenir. Cordialement, Serein [blabla] 19 février 2008 à 18:07 (CET)

[modifier] Louis XIV de France

Bonjour, je n'ai rien en soit contre cette reformulation. C'est par contre très gênant que tu ais enlevé les liens wiki. Cordialement. Kelson (d) 28 février 2008 à 18:16 (CET)

[modifier] Chopin

Bon article Félicitations à l'équipe qui semble menée par Bregegrahf, car cet article a demandé beaucoup de travail. Après l'avoir lu, j'ai décidé de corriger les fautes de frappe et autres... Voilà, c'est fait, mais une relecture est nécessaire. Ce qui me gêne dans ce texte: (1) le renvoi répété wiki:lien pour chaque personne, ville, pays: Bach, Mozart, Beethoven, Litszt... Varsovie, Paris, France, Europe... à la première mention, ça suffit; tous ces trucs en bleu déconcentrent de la lecture. (2) trop de renvois wiki pour beaucoup trop de mots, tels: ambassade, aristocratique, concert, mondaine, patriote, répression, poèmes, musicien, pianiste, roi, reine, tsar (qui en plus est rouge!) église, journaux, nocturne, sonate.... Bonne chance pour obtenir la mention BA. Frania Wisniewska (d) 7 mars 2008 à 06:05 (CET)

Bregegrahf et l'équipe: seriez-vous d'accord pour que je fasse un peu de ménage dans l'article en retirant certains liens wiki qui, à mon avis, gênent la lecture et ne sont pas nécessaires, car l'article ne s'adresse pas à des ignorants: liens répétés de villes, pays ou personnages; liens inutiles sur les mots tels: "répression", "roi", "reine", "tsar", "compositeur", "composition", "orchestre", "capitale", "cantatrice", "patriote", "belge", "mondaine", "aristocratique", "émigré", "citoyen", "journaux", "grippe", "marquis", "duc", "médecine", "tempes", "musicien", "nuance", "voix", "musique", "diligence", "pianiste", "gentilhomme", "comtesse", "vers", "billet", "rose", "jardin", "climat", "domestique", "lune de miel", "artiste", "purgatoire", "enfer", "cercueil", "révolution", "politique", "latin", "plume", "résistants", "polonais", "fables", "Dieu", "parisien/parisienne", "muet", "foule", "note", "éditeur"...
Je garderai les liens sur les termes musicaux mais, comme pour les autres, qu'une fois. Tel qu'il est, le texte me donne l'impression de s'adresser à des "non-Français" qui préparent un examen et pourraient être interrogés sur certains mots de la langue française. J'ajoute ceci à la page de discussion de l'article. Cordialement, Frania Wisniewska (d) 10 mars 2008 à 19:22 (CET
Je suis d'accord avec cette remarque. Trop de wikification nuit à la lecture et en devient parfois ridicule. On peut toutefois garder Nuance (solfège), notion musicale (mais la wikif originale n'était pas correcte ! ) Sylenius (d) 10 mars 2008 à 20:50 (CET)
Je vous remercie, vous avez raison --Bregegrahf (d) 11 mars 2008 à 14:52 (CET)
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Bregegrahf »
Lorsque j'aurai quelques heures devant moi, je continuerai la relecture, et si j'ai des questions à vous poser ou des idées à proposer, je vous en parlerai avant de changer quoique ce soit. 11 mars 2008 à 17:35 (CET)


Bregegrahf et l'équipe: Relecture terminée, liens répétés & inutiles enlevés; toutefois, il reste quelques points déjà mentionnés par Schiller, Alceste, Docteur Cosmos, Bellet et autres:

(1) Introduction: le tout premier paragraphe (1re phrase) le plus simple possible, sans aucune mention de tuberculose ni du cimetière Père Lachaise:

"Frédéric Chopin est un pianiste compositeur polonais né le 1er mars 1810 à Żelazowa Wola, en Pologne, et mort le 17 octobre 1849 à Paris."

(2) Tonalités selon les dénominations allemandes: aucune raison d'être dans un article en français.

(3) Concordance des temps: d'accord pour y travailler (ça prendra du temps), mais d'abord, il faut que nous décidions si le texte doit être écrit dans le temps présent ou passé. L'article wiki de Mozart est écrit au présent; celui de Beethoven au passé.

Cordialement, Frania Wisniewska (d) 13 mars 2008 à 02:54 (CET)

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Proposition_bons_articles/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Chopin »

[modifier] notes musicales en français (toujours Chopin)

À Tatave: Récupéré de la page de discussion:

Vous avez écrit: Je viens de mettre les oeuvres en opus sous forme d'un tableau (histoire de compacter un peu) et je m'aperçois que les noms des notes n'ont pas été traduits de l'allemand (ex : cis, A, fis, etc) cela serait à rectifier ; j'ai fait les 6 premiers Tatave (d) 15 mars 2008 à 12:25 (CET)

Ma réponse: Tatave: La mise en tableau que vous avez faite des œuvres (avec opus) de Chopin est une excellente idée; toutefois, je pense que lorsque la traduction de l'allemande à la française sera terminée, il sera nécessaire de n'avoir qu'une colonne, autrement, chaque œuvre sera à l'étroit, demandant plus d'une ligne, ce qui en rendra la lecture moins nette. Avez-vous l'intention de faire de même pour les "posthumes" et "sans opus"? Ce serait bien. Quant à la traduction des notes, elle était envisagée, comme vous pouvez le lire ci-dessous dans la discussion sur "Proposition BA/Frédéric Chopin" (pleine de commentaires intéressants) que vous n'avez peut-être pas suivie.

Commentaire de Bertrand Bellet: "Par ailleurs, le catalogue note les tonalités selon les dénominations allemandes : à moins qu'il n'y ait une raison particulière (usage de Chopin même, je ne sais pas ?), serait-il possible de passer aux dénominations françaises beaucoup plus parlantes pour la majorité des lecteurs ?

Mon commentaire: (2) Tonalités selon les dénominations allemandes: aucune raison d'être dans un article en français.

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Proposition_bons_articles/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Chopin »

Cordialement, Frania Wisniewska (d) 15 mars 2008 à 15:36 (CET)

[modifier] remerciements

Je vous remercie beaucoup pour vos apports à l'article du musicien polonais. Nous pouvons continuer notre collaboration pour élever l'article Chopin au rang d'article de qualité. Cordialement --Bregegrahf (d) 15 mars 2008 à 19:57 (CET)

[modifier] interprétations de Chopin

Bregegrahf: Commentaires sur le nouveau paragraphe que vous venez d'ajouter à Chopin:

(1) je tique un peu sur la date de 1889 pour les premiers enregistrements, car il semble y avoir plusieurs dates antérieures où le "son" fut enregistré: http://histoiredudisque.ifrance.com/page_2.html

(2) enregistrements par Francis Planté: y a-t-il une raison particulière où dans la liste les Études op. 10 & op. 25 soient mélangées?

Frania Wisniewska (d) 16 mars 2008 à 21:00 (CET)

Je ne savais pas qu'il y avait des enregistrements aussi anciens... Allez écouter Brahms : http://video.google.com/videoplay?docid=402451889868127270&q=brahms+voice&total=40&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
Si vous trouvez une info précise sur un enregistrement musical plus vieux... Je cherche aussi de mon côté. Il n'y a pas de raison pour que les études soient mélangées mis à part que j'ai voulu mettre celle avec la vidéo : Étude en do majeur, op.10 n° 7 en dernier. --Bregegrahf (d) 16 mars 2008 à 21:18 (CET)
http://www.nps.gov/archive/edis/edisonia/very_early.htm ---> apparement les premiers datent de 1888 finalement. Sauf une voix enregistrée en 1878 http://www.tinfoil.com/cm-0101.htm
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Bregegrahf »
Bregegrahf: D'après le lien que je vous ai envoyé, dans la deuxième moitié du 19e siècle, des "sons", pas forcément des "sons musicaux" furent enregistrés. Je pense donc que la phrase "Toutefois, le pianiste polonais, tout comme Liszt, ni aucun de ses élèves, n’a évidemment jamais pu être enregistré, car il aurait pour cela fallu vivre jusqu’en 1889." n'est peut-être pas tout à fait exacte. Imaginez une rencontre Edison-Liszt entre 1877 et 1886! Frania Wisniewska (d) 17 mars 2008 à 03:13 (CET)

[modifier] œuvres de Chopin par opus

Bregegrahf: Avant de me mettre au changement des tonalités "à la française", j'aimerais que vous jetiez un coup d'œil à la liste dec compositions de Chopin dans la wiki anglo. Je trouve la liste nette à lire et, si vous êtes d'accord, je suivrai ce modèle.


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_compositions_by_Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Chopin et descendez à : Chopin compositions, by opus number

Cordialement, Frania Wisniewska (d) 21 mars 2008 à 01:00 (CET)


Bregegrahf: Heureuse de vous voir de retour ! Je viens d'ajouter tonalités, opus et numéros dans vos nouvelles "entrées". Je ne sais comment cela s'est passé, mais lors de mon 2e changement, je n'étais plus connectée et les changements ont été enregistrés sous 69.202.166.59, mais c'était bien moi.

J'ai un problème avec les trois premières valses enregistrées par Vladimir de Pachmann

- Valse en sol mineur: serait-ce celle en sol bémol mineur, op. 70 n° 1 ?

- Valse en ré mineur: je n'en vois aucune dans cette tonalité

- Valse en do mineur: serait-ce celle en do dièse mineur, op. 64 n° 2 ?

Frania Wisniewska (d) 22 avril 2008 à 05:48 (CEST)

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Bregegrahf »

Je viens de vérifier les enregistrements, les trois sont comme vous le dites. Nous pouvons préciser les choses sur l'article. Ce Pachmann joue de façon assez vulgaire, je trouve, avez vous déjà entendu cette oeuvre jouée à une telle vitesse?? : http://youtube.com/watch?v=cZmOdKDIhbs --Bregegrahf (d) 22 avril 2008 à 11:35 (CEST)
C'est fait! Si c'est de la valse op. 64 n° 1 dont vous parlez, en effet trop rapide si on l'interprète en une minute - un tour de force complètement idiot, à mon avis. Les partitions que j'ai avec moi indiquent le tempo, et non la vitesse. Mais si je me souviens, 1'45" est la durée d'interprétation pour la cette valse. À la prochaine fois. Frania Wisniewska (d) 22 avril 2008 à 22:13 (CEST)
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Bregegrahf »

[modifier] Marie-Antoinette

Je viens de tomber sur votre commentaire de janvier dernier à la page de Marie-Antoinette et suis d'accord avec vous. En fait, seule fr:wikipedia ajoute "d'Autriche" à ses prénoms. Partout, elle est tout simplement "Marie-Antoinette" et tout le monde sait de qui il s'agit. Par contre, pour être correct et précis, je pense qu'il serait bon d'ajouter quelque chose après Marie-Antoinette, ou "Reine de France", ou "Habsbourg-Lorraine". Frania Wisniewska (d) 7 avril 2008 à 05:32 (CEST)

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:PaxInTerris »

[modifier] Chopin en ADQ

Je pense bientôt tenter la candidature. Si vous avez des idées préalables sur les manques de l'article, je suis preneur !

Cordialement --Bregegrahf (d) 6 juin 2008 à 15:46 (CEST)

Bregegrahf: SVP, donnez-moi quelques heures avant que je puisse relire l'article et y ajouter mes habituels "petits riens". Cordialement, FW
Breggy: Je crois que nous nous croisons sur Chopin.
Arthur Rubinstein: les dates de naissance et de décès ne correspondent pas à celles que je vois dans d'autres articles et je ne sais qui a raison! Dans fr:wiki: "Arthur Rubinstein (né le 28 janvier 1887 à Łódź, Pologne - mort le 20 décembre 1982 à Genève). Les autres "wiki" donnent ces mêmes dates, mais comme elles se copient souvent... Frania Wisniewska (d) 7 juin 2008 à 20:32 (CEST)
En relisant le tout, je m'aperçois qu'il y a des paragraphes au présent et d'autres à divers temps du passé. J'avais oublié ce détail qui pourrait causer problème à votre demande d'ADQ. Frania Wisniewska (d) 7 juin 2008 à 21:28 (CEST)
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Bregegrahf »
Merci pour ces remarques. Concernant Rubinstein, j'ai vérifié ma source (l'ouvrage de Michel Pazdro sur Chopin) et elle est telle que je l'ai mise dans l'article. Après un tour sur le net, c'est vrai que les autres ont tous la même date. On peut changer pour se rallier à la loi du plus grand nombre. Concernant les pb de temps, allez-y librement pour les modifications. --Bregegrahf (d) 7 juin 2008 à 22:21 (CEST)
FW ne croit pas "à la loi du plus grand nombre"! Si vous avez lu les dates dans le livre de Pazdro, il vaut mieux ne rien changer pour l'instant. Il y des centaines d'articles dans wikipedia bourrés d'inexactitudes véhiculées de l'un à l'autre. Cordialement, Frania Wisniewska (d) 8 juin 2008 à 00:23 (CEST)
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Bregegrahf »
D'après Le Petit Robert, naissance :1887, mort: 1982. Frania Wisniewska (d) 8 juin 2008 à 00:36 (CEST)
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Bregegrahf »