Discuter:Football

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Avancement : AdQ, Importance maximum, Merci de votre évaluation.

Projet WP1
 La version actuelle de Football a été sélectionnée par le comité de sélection du projet Wikipédia 1.0. En discuter...

J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Football » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Votes précédents : Proposition « Article de qualité »
Dd (d) 2 mai 2008 à 12:23 (CEST)

Sommaire

[modifier] Discussion

  • Je trouve dommage que l'une des images qui illustre le football soit celle d'un carton jaune. Il y a de beaucoup plus belles phases de jeu dans ce sport?

Pierre de Lyon

  • Le football, aussi appelé soccer en Amérique du Nord,
  • Pourquoi cette précision? ou alors, il faut donner la traduction du foot et de tout le reste dans d'autres langues...
  • (N'oublies pas de signer tes messages) C'est vrai que chaque pays à sa variation du nom du football, mais en Amérique du Nord, football réfère à un autre sport alors que c'est toujours de l'anglais [d'où confusion]. Il serait certes plus convenable de noter futbol, fußball, ... mais on voit celà dans les interwiki. Fais à ta guise. (:Julien:)
Pour que ce soit bien clair pour les français : soccer est utilisé en français par les québécois qui désignent le Football américain football tout court. Cf wikt:soccer. Teofilo-Folengo 8 fev 2005 à 20:33 (CET)

C'est en effet très important pour les Québécois, et tout autres francophones de l'amérique du nord qui représentent environ 10 % de la clientèle de wikipédia. Pfv2 29 août 2005 à 04:33 (CEST)

  • Il me semble que le commentaire situé sous la photographie du stade ne soit pas la bonne. Il me semble que ce n'est pas le stade de Berlin mais celui de Gelsenkirsen si je me fie à l'écusson du club de Schalke 04 présent près de la piste d'athlétisme (d'ailleurs en bleu, couleur du club)
Non il s'agit bien du stade olympique de Berlin comme en témoigne la piste d'athlétisme qui entoure le stade. Les couleurs de Schalke sont au premier plan et celles du Bayern (probablement) de l'autre côté pour la finale de la DFB-Pokal. De plus le stade de Gelsenkirchen est très petit. Merci de votre intérêt. (:Julien:) 11 octobre 2005 à 12:08 (CEST)

soccer n'est pas l'équivalent de football pour les canadiens francophones mais pour les américains

[modifier] Toucher le ballon avec les mains...

... c'est interdit, non? Comme je suis pas un spécialiste du foot, je ne veux pas modifier cet article, mais je trouve surprenant que ce ne soit mentionné nul part dans cet article (c'est pour ça que ça s'appelle comme ça, non?)... Munk munk 19 juin 2006 à 23:01 (CEST) Oui, c'est interdit car sinon ce serait du rugby, néanmoins, on peut toucher le ballon avec les mains juste pour les touches. Le goal lui peut prendre le ballon avec les mains dans sa surface.

[modifier] Regroupement de paragraphes

On pourait regrouper quelques paragraphes dans un paragraphe organisation, pour éviter la liste un longue de paragraphes. Pautard 2 juillet 2006 à 16:02 (CEST)

[modifier] Article en:team à traduire ?

Je constate que l'article en:team existe dans la Wikipedia anglophone, mais que l'article équipe n'existe pas dans la Wikipedia francophone. en:team à traduire ? Pautard 2 juillet 2006 à 16:26 (CEST)

[modifier] Agents de joueurs

Phrase incompréhensible...Lucio31 13 janvier 2007 à 17:31 (CET)

Mais encore ? (:Julien:) ✒ 13 janvier 2007 à 17:37 (CET)

[modifier] Football et soccer

Sans vouloir remettre sur le tapis le vieux débat Football/Soccer, je m'étonne de trouver en début de l'article la mention de l'emploi du terme "soccer" aux USA, Australie et Japon. Je comprends la mention du Canada, car de nombreux francophones sont concernés, mais de là à élargir le champ à d'autres pays, c'est abusé. A ce moment là, on va mettre que le terme "Fussball" est utilisé en Allemand, "Calcio" en Italien, "Futbol" en espagnol et "Futebol" en portugais... Ce n'est pas du tout l'esprit de wikipédia et il suffit de cliquer sur la langue voulue (interwikis) pour avoir une traduction de ces termes dans une autre langue. Le Canada étant le seul pays (en partie) francophone a utiliser ce terme, pas de problème pour le mentionner en début d'intro, mais pour les autres, ca n'a aucun sens. Clio64 10 février 2007 à 03:49 (CET)

Je suis parfaitement d'accord avec Clio64. Je propose simplement: "Le football, appelé soccer en français canadien, ..." Joeldl 12 février 2007 à 17:05 (CET)

Pierroman a raison de dire qu'il n'y a pas eu de mention de "football association". Mais comme c'est le seul nom neutre, je pense qu'il faudrait le mettre en premier. Pour l'instant, je mets le texte de mon commentaire précédent. Joeldl 11 mars 2007 à 22:20 (CET)
on n'en avait pas déjà discuté ?--Chaps - blabliblo 11 mars 2007 à 22:22 (CET)
Tu parles de "football association" ou du changement suggéré par Clio64? Joeldl 11 mars 2007 à 22:58 (CET)
Projet:Football/Débat sur l'utilisation du mot soccer dans les articles entres autres. ;)--Chaps - blabliblo 11 mars 2007 à 23:08 (CET)
Dans la prise de décision, concernant l'Australie etc, il fallait bien prendre une décision car il faut parler d'une "liste de clubs de football/soccer d'Australie", avec "football"/"soccer" en français. Dans le présent article on donnait, avant ma modification, le nom local. Pourquoi le faire pour l'Australie et pas l'Italie, l'Allemagne, etc? Clio64 avait soulevé la même question à l'époque et n'avait pas reçu de réponse. Il a posé la question ci-dessus il y a un mois aussi. Joeldl 11 mars 2007 à 23:41 (CET)
Ce qui compte, ce n'est pas de savoir si un pays est francophone ou non, c'est de savoir sous quel(s) nom(s) le football est désigné en français dans ce pays. Il existe de nombreux francophones aux États-Unis (en Louisiane, par exemple) ; il serait intéressant de savoir par quel nom ils désignent le football lorsqu'ils parlent en français. Cela dit, on peut éventuellement mentionner les autres dénominations plus bas dans l'article, je pense en effet qu'à peu près tout le monde a le même sport en tête quand on parle du football (pas américain). PieRRoMaN 10 février 2008 à 12:22 (CET)
Pour info, l'article comprendra sous peu (wikiconcours) un chapitre traitant ce problème à un niveau global et pas seulement francophone. Il est intéressant, même un francophone, de savoir pourquoi et comment on est passé de "football" à "calcio" en Italie en 1909, par exemple... Clio64 (d) 10 février 2008 à 15:30 (CET)

J'aimerai signaler que le terme 'soccer' est aussi d'usage en Afrique du sud.

Non monsieur! La fédé d'AfSud s'appelle d'ailleurs la South African Football Association [1]. Clio64 (d) 10 février 2008 à 01:34 (CET)

[modifier] L'article au wikiconcours

cet article a été sélectionné par l'équipe représentant le projet sport pour le prochain wikiconcours qui se tiendra en mars-avril 2008. Et l'objectif est d'en faire un AdQ de référence... Je pose cet avertissement ici afin d'avertir les rédacteurs désirant travailler sur cet article dans les semaines qui viennent. Clio64 (d) 25 janvier 2008 à 07:10 (CET)

[modifier] est ce que c'est but si...

est ce que c'est but si un joueur joue la touche et que la balle va directement aux buts ?

je ne connais pas d'exemple pour cela en tête, mais comme pour un corner qui rentre dans le but, celui ci est accordé, maintenant il s'agit juste d'une déduction personnelle, je ne m'appuies sur aucune règle précise sous la main.--Chaps - blabliblo 17 février 2008 à 02:08 (CET)
Ok j'ai tout faux, loi 15 du football, La rentrée de touche est l’une des procédures de la reprise de jeu. Un but ne peut être marqué directement sur rentrée de touche. voir Loi 15 du football : rentrée de touche. Arf bon bah ma déduction personnelle hein, je peux l'oublier Sourire--Chaps - blabliblo 17 février 2008 à 02:10 (CET)

[modifier] Principe du jeu

Juste une remarque, principalement pour l'équipe du wikiconcours qui s'occupe de l'article en ce moment... Je sais pas si vous avez prévu ça, mais, à moins que j'ai mal vu en parcourant l'article, il y manque à mon sens une description en quelques lignes/petits paragraphe du principe du jeu : terrain, joueurs et postes, but du jeu, etc... A destination de quelqu'un qui n'a jamais vu/su/compris le football, bref un novice total, imaginons, dans le pire des cas, un alien qui débarquerait sur terre... "Le football est un sport d'équipe qui se joue à onze joueurs par équipe ({{Lors de la Mondial 90 en Italie où Gary Lineker transforme deux penalties en quart face au Cameroun (3-2 ap), il échoue aux portes de la finale face au réalisme allemand bien qu'il ait égalisé pour l'Angleterre (1-1 ap ; 3-4 tab). Après cette douloureuse défaite, Gary Lineker donnera avec humour sa définition du football, restée fameuse : « Football is a simple game: 22 men chase a ball for 90 minutes and at the end, the Germans always win » (« Le football est un sport simple : il se joue à 11 contre 11 pendant 90 minutes et à la fin, les Allemands gagnent toujours »). Deux buts, constitués de blablabla, sont disposés de part et d'autres blablabla. L'objectif pour chacune des deux équipes est de faire passer le ballon dans un des buts et d'empêcher l'autre équipe de faire de même dans l'autre but... blablabla... + rapide description des "postes", notamment gardien de but (seul joueur avé les mains, etc...)... ChevalierOrangeGné ? 14 avril 2008 à 07:43 (CEST)

oui. Je pense mettre en ligne un texte "simple" juste avant les "lois du jeu", mais sans rentrer dans les détails. Clio64 (d) 14 avril 2008 à 14:39 (CEST)
Fait Clio64 (d) 15 avril 2008 à 05:49 (CEST)

[modifier] Félicitations

Sourire Joli travail. Toutes mon admiration. Dd (d) 18 avril 2008 à 18:26 (CEST)

Je plussois, joli travail clio, AdQ en devenir... cinéma n'a qu'à bien se tenir ! Bon courage pour les derniers jours. TOSTOF [converse] 18 avril 2008 à 18:50 (CEST)
Merci. Mais il reste encore quelques travaux d'affinage à effectuer lors des deux dernières semaines... Et j'attends toujours ce maudit bouquin de plus de 1000 pages commandé il y a déjà près d'un mois, et qui n'arrive toujours pas... cinéma et autres articles (le projet Tunisie effectue un travail REMARQUABLE) méritent également un coup de chapeau. Ca va être très chaud pour la gagne... Mais je joue le jeu, et le classement est finalement accessoire ; l'essentiel est que l'encyclopédie s'améliore. C'était la pensée wikipédienne fair play du jour Clin d'œil Clio64 (d) 19 avril 2008 à 00:45 (CEST)
Pas de doute t'es le meilleur. Matpib (discuter) 19 avril 2008 à 14:02 (CEST)
Clin d'œil Peut mieux faire encore (sur l'import des photos). Moi aussi. J'attends la validation (un ou deux jours), j'ai déjà eu des soucis par le passé. Et voilà sous condition de validation http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:%22La_soule_en_Basse_Normandie%22_1852.jpg Dd (d) 19 avril 2008 à 14:13 (CEST)
Illustration sur la soule en ligne. Merci pour l'import. Clio64 (d) 19 avril 2008 à 20:16 (CEST)

[modifier] Proposition du Football au label

[modifier] Football (d · h · j  · ↵ · PAdQ) Wikiconcours

A partir des trames d'autres disciplines (hockey sur glace, base-ball, tennis), du travail sur les articles détaillés du football faits par des contributeurs inscrit ou non au projet, du travail en profondeur, remarquable, sourcé fait par Clio64 (d) depuis deux mois, cet article peut devenir un AdQ.

L'article sur le Football pourrait être proposé en fin de mois de mai 2008 Mort de rire comme article de qualité. Si vous avez des idées sur ce qu'il faudrait ajouter la page de discussion est ouverte, vous êtes bien sûr invités à ajouter vos connaissances.

Si vous connaissez des sources, des articles en lignes, des sites, des livres qui traitent du sujet...

Si vous avez des photos libres de droit...

Si vous voulez embellir les articles annexes, notamment les pilotes et les voitures emblèmatiques...

Merci d'avance...

En plus vous vous amuserez, le sujet est passionnant... Sourire L'article dépasse le simple cadre du football, le football a des aspects culturels, économiques, politiques, passionnels...

[modifier] Intention de proposer au label AdQ

J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Football » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Votes précédents : Proposition « Article de qualité »
Dd (d) 2 mai 2008 à 12:26 (CEST)

Je proposerai cet article comme AdQ car je pense qu'il aura au moins le même niveau de qualité que d'autres articles sur le sport qui ont eu le label au cours des douze derniers mois, une discussion préliminaire va permettre de faire, avant cette soumission, les corrections jugées nécessaires par des contributeurs connaissant bien les critères requis (voir la page de discussion de l'article), merci d'avance au passage pour leur aide. L'article présente un intérêt particulier car l'Euro 2008 va démarrer après les finales de Coupe d'Europe des clubs.

  • Avez-vous noté un défaut majeur, un souci, un point important à améliorer pour la Football ? Dd (d) 2 mai 2008 à 12:26 (CEST)

[modifier] Avis de Gemini1980 oui ? non ?

Niveau AdQ pour moi. Il sera toujours tant de peaufiner un peu après, mais 95% du contenu est à sa place dans la trame de l'article. Gemini1980 oui ? non ? 2 mai 2008 à 12:51 (CEST)

95% me semble une bonne estimation. Il reste évidemment des choses à peaufiner ici ou là. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:09 (CEST)

[modifier] Avis de Chaps

Perso, j'ai une haine tenace contre tous ces labels AdQ ou BA, mais j'ai vraiment pris plaisir à le lire et à le relire et le boulot de Clio y est tout simplement remarquable. Au passage j'ai vu que l'article Beach soccer est "Football de plage", bon choix de Clio de garder le premier nom dans l'article Football, mais j'hésite à demander le renommage en beach soccer de ce dernier car je tiens à éviter à retrouver des quebecois sur mon chemin. Enfin voilà, le label semble accessible et mérité. Amicalement--Chaps - blabliblo 2 mai 2008 à 14:24 (CEST)

Moi aussi, j'ai pris du plaisir à lire, à relire cet article, le football n'apporte pas toujours que du plaisir, et là on retrouve les sources... Dd (d) 2 mai 2008 à 14:27 (CEST)
Même problème avec le Futsal, qui est le nom "officiel" de ce sport en Français... alors que l'article de la WP.fr porte le nom de "football en salle"... Pour info, on peut très bien jouer au Futsal en extérieur... Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:07 (CEST)
Oui, il y a bien longtemps, en 1990, lors d'un stage en Espagne, j'ai assisté à un tournoi en Navarre à l'occasion des fêtes locales : en extérieur, sur un terrain de hand-ball, succession de matchs pendant 48 heures de futsal; ça jouait très bien... Dd (d) 2 mai 2008 à 22:16 (CEST)
Ah en effet, je viens de voir pour le futsal arf, décidement ...--Chaps - blabliblo 3 mai 2008 à 03:06 (CEST)

[modifier] Avis de Matpib

Aucun souci pour l'AdQ !!!! C'est quasi impossible de faire mieux... Matpib (discuter) 2 mai 2008 à 14:44 (CEST)

Disons que la barre est très haute... Sourire Dd (d) 2 mai 2008 à 14:46 (CEST)

« C'est quasi impossible de faire mieux... ». On peut toujours mieux faire Clin d'œil Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:20 (CEST)

[modifier] Avis de Xavoun

Oui tu peux le proposer à l'AdQ. Je viens de le lire en intégralité tout en prenant des notes : il y aura qq détails à ajouter à mon avis mais rien de bien méchant. Xavoun (d) 2 mai 2008 à 15:47 (CEST)

ça manque de référence sur Auxerre ? Clin d'œil Dd (d) 2 mai 2008 à 18:07 (CEST)
Non pas du tout. C'est juste histoire de chipoter et de faire ma pute. Je me lance : Dans la partie l'exemple britannique il faudrait évoquer le en:Hallam F.C. qui est le second club de foot de l'histoire et qui est aussi à Sheffield. Dans la partie équipements on pourrait préciser que le premier échange de maillot date du Match de football France - Angleterre (1931). Pour le ballon évoquer les anciens ballons en cuir qui en cas de pluie devenait super lourd. Dans l'environnement des joueurs on parle de Cisowski qui touche 400 Francs. Faudrait juste préciser si des anciens francs. Dans les compétitions il faudrait évoquer les compétitions d'ordre régionale comme la Coupe UNCAF des Nations et la Copa Interclubes UNCAF, les compétitions arabes (ligue des champions, coupe arabes des nations) pcq il en existe sur pas mal de continent (Tiger Cup, COSAFA Cup). Sinon je trouve que le schéma du terrain de football est un peu petit. Pour la culture foot, dans les chansons célèbres il y a en:I'm forever blowing bubbles qu'ont peut entendre au ciné dans le film Hooligans. Il faudrait parler des dessins animés comme Olive et Tom, l’école des champions qui ont eu un réel impact sur les jeunes. Sans oublier "les enfants du mundial" qui montrait l'histoire du foot en dessin animés. On aussi des séries comme Femmes de footballeurs ... Dans la partie Football et Médias il faudrait glisser un mot sur le fait que les clubs deviennent des médias à part entière avec des chaînes de télé, magazine officiel, site internet annonçant avant les journaux les transferts. Sinon il y a aussi le cas unique d'Il Romanista un quotidien romain uniquement consacré à la Roma. Dans la partie économie du football on parle du Naming. L'AJA (hé hé) l'avait également fait dans les 80's avec la tribune Leclerc financé par les magasins E.Leclerc. Dans la partie Football et politique il faudrait parler de la récupération politique avec le président qui assiste à la finale de la Coupe de France très rapidement. On pourrait parler des clivages bourgeoisies-ouvriers avec le cas Betis Séville-FC Séville. Pour les conflits religieux il y a le cas du Ghana avec Yeboah vs Abédi Pelé mais inversement la belle entente chez les super eagles de Yekini et Ikpeba. + Drogba ambassadeur de la paix pour la CIV (match en zone rebelle). Pour les droits de l'homme on peut citer le cas de en:Paul Canoville premier joueur noir de Chelsea et dont des supporters (une minorité de racistes) rendirent leur carte d'abonnée à l'annonce de son transfert. Sinon glisser un petit mot de football et géopolitique cher à Pascal Boniface. Dans l'opposition au foot on pourrait évoquer la GAA qui refusait que les anglais souillent Croke Park et puis avec le temps on y a joué au rugby dans ce stade. Voila, j'arrête de faire mon chieur. Ce qu'a fait Clio64 est monumental. Xavoun (d) 2 mai 2008 à 19:45 (CEST)
tu as raison de "chipoter". Il faut toujours chipoter à ce stade.
  • Hallam F.C. Pourquoi parler de ce club? Sheffield FC, premier club, est déjà cité.Fait
  • Pour l'échange des maillots à la fin du match Fra-Ang 1931, quelques sources françaises modernes indiquent que ce fut une première "à l'initiative des Français", mais j'ai des gros doutes sur le fait que ce fut réellement une "première". De plus, le compte-rendu de la rencontre figurant dans les annuaires de la FFF des années 1930 ne mentionne pas ce fait.
  • Pour le salaire de Cisowski, ce sont des nouveaux francs, en usage depuis 1960.
  • On peut effectivement glisser une mention sur les épreuves "régionales" internationales de clubs et de sélections nationales.
  • le schéma du terrain est à la même dimension que les autres illustrations. On pourrait peut-être faire une exception pour cette image et la redimensionner pour permettre sa lecture sans avoir à cliquer sur l'image. (j'ai fait des essais, et ce n'est pas très joli avec une illustration plus grande).
  • pour la "culture du foot", on peut écrire une encyclopédie complète sur le sujet... Pour les chants de clubs anglais, je mentionne la sortie sur disques au début des années 1970. Plusieurs dizaines (centaines? Le Football Compendium en recense 227, et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg...) de chants sont concernés et nombre d'entre eux ont d'ailleurs connu les honneurs des hit parade outre Manche.Fait
Pour les dessins animés, on pourrait peut être ajouter une phrase évoquant le sujet. Il existe un article détaillé qui ne demande qu'à être développé.
  • pour les médias, les clubs ont toujours disposé d'outils internes comme les programmes de matches (à l'anglaise, pas les simili progs de match dispos en France...). Mais il faut à l'évidence mettre quelques mots sur l'évolution récente (TV, internet, etc) concernant les clubs. Fait
Gros travaux en vue sur les articles annexes concernant football et médias.
  • Le "naming", abusivement présenté par beaucoup comme une innovation américaine est en fait une vieille idée...
  • Pour la présence du président à la finale de la Coupe de France, ca me parait un peu franco-français. Il faudrait trouver d'autres exemples du même type à l'étranger en en faire un truc un peu plus international.
  • les chapitres consacrés à "football et politique" sont encore à développer. J'épluche le Goldblatt arrivé cinq jours avant la clôture du concours... arrggghhh. J'ai déjà glissé ici ou là quelques données de cet ouvrage dans l'article, mais sur l'aspect politique, je préfère prendre mon temps car les contresens sont légions à ce sujet. En utilisant Boniface, Goldblatt et quelques autres ouvrages, on devrait pouvoir pondre un truc sympa. Pour l'instant, je me suis seulement contenté de mettre quelques données de base et il faut reprendre l'article "football et politique" (blanchir et repartir de zéro) pour pouvoir entrer dans certains détails.
  • « Ce qu'a fait Clio64 est monumental », mouais... Merci, mais il reste encore quelques travaux à effectuer sur cet article (comme toujours, des détails, mais tout est dans le détail!) et surtout au niveau des articles annexes. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:04 (CEST)
Sur foot et politique, il pourra être pertinent de noter les commentaires du titre du Standard de Liège, premier titre pour un club wallon depuis 25 ans, club symbolique de par son public composé de wallons et de flamands (dont le Premier ministre Yves Leterme). Voir les articles du Soir, de La Tribune, AFP,... Vlaam (d) 2 mai 2008 à 22:27 (CEST)
Je suis preneur! Comme déjà indiqué, les chapitres "football et politique" sont encore à travailler. L'exemple belge me parait particulièrement pertinent, mais je manque cruellement de sources et de recul et je crains de faire des contresens ou de balancer des clichés (et je déteste faire ça...). Si des rédacteurs belges peuvent m'indiquer des sources ou même proposer un texte résumant en quelques phrases la situation "géopolitique" du football belge, je suis preneur. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:36 (CEST)
Pourquoi parler de Hallam ? Pcq pour faire un match il faut deux équipes et il y a de fortes chance pr que Sheffield Football Club ait rencontré Hallam pour le premier match inter-club de l'histoire. Xavoun (d) 2 mai 2008 à 22:45 (CEST)
Why not? On pourrait alors ajouter une mention du type : « Le Sheffield FC dispute le premier match interclubs face au Hallam FC (fondé en 1860) le 26 décembre 1860 à seize contre seize. Ces deux clubs pionniers se retrouvent en décembre 1862 pour le premier match de charité. » avec note de bas de page : G. Williams, op. cit., p.13. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:55 (CEST) Fait
Dans l'ouvrage Football (rugby) de Gilles de Saint Clair et E. Saint-Chaffray (dispo sur gallica) on peut lire page 8 : En 1855, on jouait à Cambridge le dribbling game et en 1857 les deux premiers clubs de football, le Sheffield Club et le Hallam Club étaient fondés à Sheffield. Penses-tu que leur info est fiable pour la fondation de Hallam en 1857 ? Xavoun (d) 4 mai 2008 à 17:09 (CEST)
Concernant la fondation d'Hallam FC, les sources sont nébuleuses car il s'agit d'une création au sein d'un club de cricket. Quand ont ils vraiment débuté à pratiquer le foot? Mystère et boule de gomme. Le club lui même retient la date de 1860, mais certains auteurs "sérieux" penchent plutôt pour 1859. Je n'ai jamais lu de sources anglaises évoquant 1857 comme date de fondation d'Hallam FC. àmha, c'est une erreur de Gilles de Saint Clair et E. Saint-Chaffray qui ont fait un lot avec Sheffield FC. De même, on jouait au dribbling game bien avant 1855... De plus, le Forest Club, basé à Londres, fut fondé en 1858. Hallam FC est seulement le second plus vieux club de foot toujours en activité et pas le deuxième créé. Clio64 (d) 4 mai 2008 à 22:55 (CEST) PS : même problème de datation pour les "règles de Cambridge". La majorité des auteurs donnent 1848 mais certains optent pour 1846. Clio64 (d) 4 mai 2008 à 23:00 (CEST)

[modifier] Avis de Selligpau

AdQ aussi. Absolument rien à redire. Je me tais et j'applaudis des deux mains. Bravo à Clio64. Selligpau ✉ 2 mai 2008 à 18:27 (CEST)

Merci. tu as fait du très bon boulot pour l'athlé... 1-1, la balle au centre Clin d'œil Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:43 (CEST)


[modifier] Avis de Tostof

Après mes camarades, je risque de ne pas être très original dans la façon de te féliciter, simplement bravo, cet article est passionnant et très instructif. Il est agréable à lire, semble très bien sourcé, bien illustré (sauf celle illustrant la partie presse qui semble montrer tout sauf des journaux de foot Mort de rire). Je n'ai rien à dire sur le plan qui me paraît très bien équilibré. J'ai juste quelques remarquettes (oui c'est nouveau) sur des infos que je n'ai pas remarqué (ou sur lesquelles je suis passé un peu vite par erreur... tu m'en excuseras alors) :

  • § Environnement des joueurs = les transferts, les agents... Il n'est pas évoqué la situation récente concernant les transferts notamment leur réglementation (mercatos d'été ou d'hiver, les prêts) ; par ailleurs je n'ai pas lu d'info sur la surenchère récente sur les montants de ces transferts (évoquer simplement le record de Zizou ?) et plus généralement sur les salaires actuels (la moyenne pour un joueur pro, les records des stars).
    • Toujours sur ces transferts mais c'est sûrement pas nécessaire de l'évoquer dans cet article, tu peux peut-être parler des nouveaux paradis à fric pour joueurs proches de la retraite ou simplement opportunistes : le Quatar, les USA, la Russie.
      • Et je rebondis sur cette dernière remarque, j'aurai aimé trouvé une phrase synthétisant l'ensemble des perspectives futures du football. C'est plus ou moins évoqué dans chacun des chapitres développés, mais pas résumé dans l'introduction ni ailleurs. Il suffirait d'évoquer en une phrase les perspectives de développement, l'arbitrage assisté voire déshumanisé, bref ce que pourrait être ce sport à l'avenir.
  • C'est dans le chapitre #Supporters que tu parles des rivalités entre clubs. Tu évoques les derbies mais pas les classicos (PSG-OM, Real-Barça...).

Comme tu le vois, ces remarques concernent essentiellement des constats récents. Je comprends dès lors tout à fait qu'il faille minimiser leur place dans l'article et utiliser pleinement les articles détaillés. Pour ma remarque sur l'avenir, on se rapproche même un peu de la voyance et on s'éloigne de l'encyclopédie (c'est juste une question sur laquelle on peut vouloir s'informer). Merci. TOSTOF [converse] 3 mai 2008 à 01:45 (CEST)

bien vu sur les transferts. J'ai repéré ce manque en rédigeant l'ébauche de l'article "économie du football". Je travaille sur un petit texte de complément à ce sujet. Je ne sais pas encore comment je vais traiter ce point : me limiter à une mention courte après la mutation de l'"esclave" au "mercenaire", ou donner également des précisions sur les transferts de l'époque "esclavagiste". J'ai un neurone qui tourne là dessus.Fait mais il faudra créer vendre un article dédié au transferts dans le foot pour entrer dans certains détails et spécificités locales, surtout avant l'arrêt Bosman de 1995 et le réglement de 1997 sur les périodes de transferts. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 00:03 (CEST)
pour le prospective, cela me paraît discutable sur un article encyclopédique, surtout qu'en foot, le mot d'ordre général est plutôt l'immobilisme... Je signale ici ou là certaines évoluations souhaitées ou repoussées par les instances dirigeantes (arbitrage vidéo, arbitrage pro, supporters admis au sein de la "famille du foot" ou harmonisation du calendrier par exemple) mais en faire plus serait plutôt de l'art divinatoire (qui nous dit que demain un type ne va pas mettre au point un système infaillible pour contrôler électroniquement la validation des buts? Qui peut savoir?).
Oui, on aurait pu glisser un mot sur ces rencontres, comme sur d'autres derbies d'ailleurs. Il y a un article détaillé qui permet de rentrer dans ces détails et il me parait plus pertinent de développer ces points sur l'article consacré aux supporters plutôt que sur l'article foot, ou le chapitre sur les supporters est déjà conséquent.
Pour les illustrations, il y a quelques manques. J'ai mis cette photo basique de kiosque à journaux en précisant au moment de son ajout que j'espérais pouvoir trouver mieux à l'avenir... De même, sur la télé, on a rien... Il faudrait qu'un photographe de WP puisse prendre une caméra de TV filmant un match. Ca devrait pouvoir se faire. Si quelqu'un possède un photo de Raymond Kopa, je suis preneur pour illustrer le chapitre syndical. Clio64 (d) 3 mai 2008 à 02:25 (CEST)
Merci pour ces réponses. Pour la photo d'une camera lors d'un match, Flickr propose quelques images libres de droit. La plus intéressante que j'ai trouvé est celle-là avec une caméra, les tribunes, les supporters mais pas la pelouse. Sinon, les images 4 et 5 sur cette page [2]. Elles ne sont pas idéales mais c'est sûrement mieux que rien en attendant que tu trouves ton bonheur par le biais d'une requête sur mesure Clin d'œil. TOSTOF [converse] 4 mai 2008 à 01:07 (CEST)
Top cool ta trouvaille sur flickr! merci. Clio64 (d) 4 mai 2008 à 01:32 (CEST)

[modifier] Avis de TaraO (d · c · b)

Rien à redire de particulièrement important, j'ai appris pas mal de chose dans ce splendide article. Bravo Clio ! J'ai tout de même deux remarques.

Première remarque : pour le nombre de licenciés par nation, il serait pê bon de mettre en avant le nbr de joueurs / nb total d'habitants. A titre personnel, j'aimerais bien savoir quelle nation à le plus grand nombre en % de licenciés (tu me diras, j'ai pê zappé)

J'ai également pas mal lu en détail le § sur les supporters (on se demande pourquoi) ; en ce qui concerne les conséquences de la radicalisation des IDS en Angleterre, je pense que l'on pourrait mettre en avant qu'effectivement, même s'il ya moins de soucis dans les stades en championnat national, dès que c'est l'équipe nationale qui joue, les différentes firms anglaises mettent leur rivalité de côté pour une sorte d'"union sacrée" contre l'adversaire (voir le livre "Aux couleurs de l'Angleterre" de John King ou les incidents à Marseille si je ne m'abuse lors de la CM1998).

A part ça bravo !

--TaraO (d) 3 mai 2008 à 08:23 (CEST)

bonjour. content de te lire. Pour les licenciés par habitant, la FIFA ne donne pas d'infos (c'est couillon...). Ils donnent juste (page 9 sur 12 du lien) le pourcentage de la population pratiquant le football (licenciés ou pas ; ces données sont plus aléatoires que les licenciés). Pour info, le Costa Rica est 1er avec 27% de la pop. qui joue au foot, devant l'Allemagne (20%) et les iles Féroés (17%).
Pour les supporters, on peut écrire des encyclopédies complètes... avec nombre d'entrées sur les fans britanniques... La situation est plus complexe qu'une simple "union sacrée", et pas seulement chez les Anglais d'ailleurs. Même chez les fans écossais, il est interdit de lancer des chants de "clubs" lors de matches internationaux. Après entre en jeu la vieille tradition universelle d'union face à un adversaire commun. Attention aux clichés, toutefois. Une étude (ouvrage Fanatics!) propose ainsi des données passionnantes sur les équipes nationales soutenues par les supporters des différents clubs écossais. C'est stupéfiant, car tous les cas de figure sont là, des fans du Celtic majoritairement pour l'Irlande à 52% (54% ne soutiennent JAMAIS l'Ecosse) à ceux de Dundee United qui ne soutiennent aucune équipe nationale (à 75% ; 4% soutiennent toujours l'Ecosse, 14% jamais et 82% parfois). Autre donnée surprenante, 16% des fans d'Aberdeen soutiennent l'équipe des Pays-Bas en priorité. L'Angleterre voisine n'atteint jamais se chiffre dans aucun club, le maxi étant 13% des fans des Rangers. Au bilan, les fans de clubs se déclare à 11% toujours pour l'Ecosse, 24% jamais et 66% parfois. Etonnant, non. J'adorerai pouvoir disposer de telles données pour les fans des clubs français... Clio64 (d) 3 mai 2008 à 08:56 (CEST)
merci pour ces précisions ! --TaraO (d) 3 mai 2008 à 08:59 (CEST)
Pour Aberdeen, c'est sans doute en raison de son placement géographique (sur la côte Est) et de son histoire, au Moyen-Age jusqu'au 17-18e siècle, il y avait de nombreux échanges maritimes entre l'Écosse et la Hollande (qui par ailleurs y ont importé le golf, le plus vieux club actuel de golf est à Aberdeen, comme ça que je l'ai appris), sans doute il y a des expatriés et certaines relations privilégiées entre cette ville et donc les Pays-Bas aujourd'hui. Amicalement--Chaps - blabliblo 3 mai 2008 à 12:51 (CEST)

[modifier] Avis de Guigui59

Super taf !!! Rien à dire, bravo ! Tu peux y aller... Guigui59 (d) 4 mai 2008 à 09:31 (CEST)

[modifier] Avis de Kelson

Salut, il me semble à première vue très bien, j'ai fait deux-trois retouches très mineures. Kelson (d) 5 mai 2008 à 09:47 (CEST)

Merci Sourire Dd (d) 5 mai 2008 à 11:03 (CEST)
c'est un détail, mais il faudrait se mettre d'accord une fois pour toutes sur une formule de présentation du "bas de page" (annexes, biblio, notes, liens externes). Clio64 (d) 5 mai 2008 à 19:43 (CEST) PS : perso, je trouve étrange de mettre les notes après la biblio et les liens externes. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 19:47 (CEST)
Oui, je suis d'accord, j'essaye de ne pas changer quand cela n'est pas important.. mais vraiment mettre des réfs dans des annexes, je connais personne qui fait cela et sur Wikipedia c'est encore plus paradoxal, sachant que en gros 50% de la valeur du texte est directement liée aux refs: les refs étant la seule et unique "garantie" offerte. Kelson (d)
A titre perso. que cela soit avant ou apres ou avant "annexes" ou "voir aussi", cela me semble pas tres important meme si avant est en effet plutot plus logique. Kelson (d) 5 mai 2008 à 21:34 (CEST)
Wikipédia:Classement des références propose pourtant en premier ce type de classement... C'est pour cela que je dis qu'il faudrait que l'on se mettent d'accord une fois pour toutes sur cette question. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:01 (CEST) PS : je remarque tu as fait la même manip sur l'article Formule 1 et que le débat que j'ai parcouru en diagonale à propos de la fixation de règles dans ce domaine n'est pas parvenu à un consensus. L'article cinéma ne sépare pas ces notes des autres annexes, Ephèse a carrément éclaté les trois (notes, biblio et liens ext) en trois entrées de premier niveau, enfin bref, chacun fait à sa sauce... Pour info, tous les ouvrages dignes de ce nom placent les notes en annexes. Ce n'est généralement pas le cas des thèses et autres travaux universitaires non publiés qui donnent les notes directement en bas de page. J'attends de voir comment ca évolue avant de me positionner sur cette question de détail. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:20 (CEST) PS2 : j'ai remis les "notes" avant la biblio (c'est plus logique dans cet ordre) mais en dehors des "annexes" pour faire plaisir à Kelson. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:38 (CEST)

[modifier] Avis de Aristote2

Depuis deux mois, je suis constamment l'évolution de cet article. Il est devenu vraiment remarquable. J'encourage toute l'équipe des rédacteurs à le présenter. Cet avis ne m'engage que personnellement et non pas l'ensemble du jury du Wikiconcours auquel j'appartiens. Avec tout mon soutien, --Aristote2 (d) 5 mai 2008 à 19:53 (CEST)

Merci pour cet avis. L'objectif était de faire un AdQ de référence, et je pense que l'objectif est en passe d'être atteint. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:46 (CEST)


[modifier] Avis de Sebleouf

Salut, j'avais lu une partie de cet article très interéssant il y a quelques jours et je l'avais trouvé très complet, parfaitement sourcé et bien clair. Vouloir le proposer comme que AdQ est une très bonne idée, je trouve, je soutiens l'équipe Wikiconcours pour ça. Sourire. Je pense que l'article a de très grandes chances d'acquérir le label. --Sebleouf (d) 5 mai 2008 à 21:05 (CEST)

[modifier] Avis de Poppy

J'ai regardé très rapidement. L'article me semble vraiment excellent, mais :

  • Il reste des informations non sourcées, notamment certaines un peu vaseuses (mais pas seulement, il y a aussi des infos sans doute vraies mais pas forcément évidentes) : Mis à part le baseball, le football est le sport collectif le plus sujet à des surprises sur un match.,
  • la partie joueurs emblématiques est sympa, mais me semble peu neutre et donc peu conforme au format wikipédia

Sinon, l'article est vraiment magnifique. Bravo. PoppyYou're welcome 5 mai 2008 à 23:52 (CEST)

    • Oui, il doit rester ici ou là quelques infos non sourcées ou "évidentes" à mes yeux. Au fil de mes relectures, j'ajoute des notes (oublis, je le concède bien volontier, ou réflexion de ma part du type "c'est évident pour moi, mais peut-être pas pour d'autres"). N'hésite pas à placer des Ref Nec là où tu le juges utile et je sourcerai. Pas de problèmes.
    • Pour les joueurs emblématiques, les joueurs sont cités à titre d'exemple ou en raison de records. Je prends soin de ne jamais écrire "ce sont les meilleurs". L'exercice est difficile. Si tu as une meilleure formule pour présenter quelques footballeurs importants, je suis preneur. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 08:56 (CEST) PS : je m'occupe évidemment en priorité de lever ton doute sur l'affirmation concernant le foot et le baseball comme sport co sujet au plus grand nombre de surprises sur un match... Clin d'œil [3] Clio64 (d) 6 mai 2008 à 09:00 (CEST)
AdQ équipes nationales de rugby à XV => Tout au long de son histoire, le football a compté un grand nombre de joueurs d’exception. Il n’est pas possible de les citer tous ici, on se reportera à Catégorie:Footballeur par pays pour en avoir une liste plus complète. Parmi ces joueurs emblématiques, le tableau suivant distingue quelques joueurs qui possèdent le meilleur palmarès en terme de nombre de sélections et de titres remportés avec le club ou avec la sélection nationale. Par leur activité, ils couvrent la période 1896-2007. C'est mieux ? Dd (d) 6 mai 2008 à 19:25 (CEST)

[modifier] Avis de Bokken

D'abord, chapeau bas ! C'est vraiment le type d'article qui représente pour moi ce que doit être un AdQ. Et pourtant, Dieu sait que je n'aime guère le football, ni à voir ni à pratiquer. Comme TaraO, je pense qu'il serait intéressant d'avoir une idée du nombre de joueurs en proportion de la population (via une carte, par exemple). Même si de telles données sont sujettes à caution (ce que l'article fait bien de noter), elles donnent une idée générale de la géographie de ce sport. Dans la rubrique économie, je verrais d'un bon œil un petit paragraphe sur la pyramide des revenus des joueurs professionnels. Il y a quelques mots là-dessus dans Économie du football, et j'ai lu régulièrement dans les bouquins d'économie de la culture que la distribution des salaires dans le monde du football avait la même forme que dans le monde des artistes : une faible proportion des joueurs reçoivent une partie très importante des salaires, sans que la différence de talent soit évidente. Comme source, il doit y avoir quelque chose là-dessus dans Économie du Star system, de Françoise Benhamou. Mais bon, là aussi, c'est chercher la petite bête à un article déjà excellent. Toutes mes félicitations, et n'hésite pas à me signaler sur ma PdD le moment où l'article sera proposé au label. -- Bokken | 木刀 6 mai 2008 à 10:45 (CEST)

La FIFA ne donne pas dans son Statistical Summary Report by Association le nombre de licenciés mais seulement celui des pratiquants. Comme déjà indiqué : c'est couillon... Sans ces données, impossible de faire quoi que soit. Seules les données des 20 fédérations comptant le plus de licenciés sont indiquées sur le Big Count Stats Package.
« la distribution des salaires dans le monde du football avait la même forme que dans le monde des artistes. » Cela dépend de quoi on parle. Comme indiqué dans l'article, le statut pro est à géométrie variable selon les nations et un pro de DX du Brésil touchera moins qu'un amateur de DH en France... Je ne connais pas d'étude prenant en compte l'ensemble des 113 000 pros évoluant dans le monde. Concernant les salaires des pros européens, ils sont effectivement sous forme pyramidale (comme partout...), mais la base de cette pyramide se trouve déjà à des niveaux de revenus très convenables en raison des salaires minimums en usage. Attention à ne pas confondre "revenus et "salaires" car de nombreuses stars gagnent plus par leurs contrats publicitaires que par leurs salaires en club. « sans que la différence de talent soit évidente » ; depuis l'arrêt Bosman on se plaint justement du contraire : trop de joueurs "moyens" sont trop payés... Clin d'œil Clio64 (d) 6 mai 2008 à 11:53 (CEST)

[modifier] Avis de Steƒ (  Стеф  )

Merci de la confiance que tu m'accordes, pourtant, j'avoue que mes compétences sont assez limitées dans ce sport, je te conseille plutôt d'en parler aux participants du Projet:Football Clin d'œil Ils sauront plus à même de te répondre — Steƒ (  Стеф  ) 5 mai 2008 à 20:40 (CEST)

Je l'ai fait Sourire; j'ai également besoin de l'avis de généralistes, ayant participé à des propositions ou à des rédactions d'AdQ... Ayant du recul... Les footeus ou les sportifs ne voient pas des défauts que voient des administrateurs ou des non-footeux. Tout simpelemnt. Dd (d) 5 mai 2008 à 20:43 (CEST)
Ok (par contre, les admins n'ont pas plus de qualité que les autres utilisateurs, au niveau rédactionnel que culturel qu'autres choses, ils ont juste des pouvoirs techniques en plus).
Je te donne mon avis, il vaut ce qu'il vaut Sourire
Niveau sources, c'est bon. Seule la bibliographie serait peut-être à étayer, plus de livres (tout en restant dans les livres mondiaux ou étant notables, rester dans le général quand même).
Le plan est pas mal. Seule l'histoire du football est peu détaillée, mais il y a des liens vers deux articles dans l'en-tête de la section (bien qu'ils ne soient pas détaillés eux non plus Clin d'œil). Cependant, on n'attend pas un article de deux pages, mais un article qui renvoie à des articles détaillés, il suffirait par la suite de les développer ...
Un conseil aussi, au niveau esthétique, comme tu le vois sur le cinéma, en ce moment proposé AdQ, si tu veux voter, je te conseille d'intercaler les images : une à gauche, une à droite, une à gauche, une à droite, ... L'article sera plus aéré. Mais faire attention aux titres de sections, ne pas les faire décaler vers la droite, là c'est moins beau ...
Revoir Joueurs emblématiques qui apparaît sous forme de simple liste en lisant le contenu, il faudrait préciser pourquoi les avoir mis eux, sourcer donc (et attention à la non neutralité du point de vue ...). Peut-être se baser sur les prix qu'ils ont gagné, je ne sais pas, peut-être les championnats qu'ils ont gagné, les coupes du monde, le nombre de sélections, ...
Revoir également Football féminin, un simple renvoi à un article détaillé n'est amplement pas suffisant, il faut en parler aussi dans l'article selon moi.
Mettre un {{clr}} avant le tableau dans Confort et sécurité, chez moi, l'image flotte et empiète un peu sur le tableau.
Pour le moment, je pense qu'après cela, je voterai AdQ Clin d'œil — Steƒ (  Стеф  ) 6 mai 2008 à 17:46 (CEST)


[modifier] Avis de Toubabmaster

Je n'arrive pas à lui trouver des défauts mais mon avis ne compte pas en AdQ je suis nouveau,j'ai jamais participé au vote AdQ. Grand BRAVO à tous les contributeurs. Comme TaraO je pense qu'on pouurait rajouter les donnés du nombre de licenciés par rapport aux populations des pays concernés. (pas besoin de sources) Exprimé en pourcentages, ce rapport permetterais de mieux comparer (par exemple) le foot en France (60 M d'hbts) et le foot au japon (130 M d'hbts). Proposez-le, il semble bien le mériter ... et puis ça me donnera l'occasion se voir la procédure AdQ de plus près clin d'oeil Merci .--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 11:09 (CEST)

La FIFA ne donne pas dans son Statistical Summary Report by Association le nombre de licenciés mais seulement celui des pratiquants. Comme déjà indiqué : c'est couillon... Sans ces données, impossible de faire quoi que soit. Seules les données des 20 fédérations comptant le plus de licenciés sont indiquées sur le Big Count Stats Package. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 11:39 (CEST)
On à pas besoin de ces données exemples France 1795 (nombre de licenciés)/64473 (population)x100= 3% Japon 1045/127463= 1% ect. Puisque le nombre de licencié est sourcé et que les populations aussi (enfin en principe) on peut calculer ces données.--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:01 (CEST)
Nous n'avons les données concernant les licenciés que sur 20 fédérations sur 205. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 12:03 (CEST)
Ca ne prétendra pas être les plus gros pourcentages de joueurs par pays mais plutôt préciser l'info du nombre de licenciés. Les 711 000 licenciés chinois peuvent paraitre impressionnants mais comparé à leur population c'est beaucoup plus parlant, enfin je trouve.--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:07 (CEST)
Oui, mais là, on tombe dans le "bricolage" Clin d'œil De toutes façons les données par tête d'habitants sont anecdotiques car elles mettent surtout en avant des nations aux populations réduites (type Féroés et autres Iles Vierges britanniques). Seules exceptions à cette règle, la bonne tenue de l'Allemagne et des Pays-Bas. Ce qui compte en football et en sport, c'est le "réservoir" de joueurs, c'est à dire le nombre total de licenciés et pas le nombre de licenciés par habitants. Qu'Andorre est plus de licenciés de foot par tête d'habitants que la France n'est en rien significatif. La FIFA propose seulement une étude des "pratiquants" (données aléatoires) par tête d'habitants, et, encore une fois, ce sont des nations anecdotiques en matière de football (Costa Rica N°1, Féroés N°3, Guatemala N°4) qui se trouvent en tête mis à part l'Allemagne (N°2) et les Pays-Bas (N°18), comme d'hab'. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 12:19 (CEST)
J'ai jamis dit qu'il fallait sourcer ces chiffres, j'ai jamis dit qu'il fallait indiquer un classement des pourcentage... Apparament tu comprend pas le sens de ces remarques. C'est pas grave, l'article est déjà suffisament bien pour ne pas avoir à se prendre la tête sur des détails. Désolé pour cette intervention.--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:26 (CEST)
Euh, on fait comment si on a pas de sources? On met des chiffres au hasard? Par contre on peut rajouter dans le classement actuel le pourcentage que ça représente entre parenthèses. C'est peut-être ça que tu proposais? Moyg hop 6 mai 2008 à 12:41 (CEST)
Bravo Moyg .--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:44 (CEST)
j'avais compris. C'est que j'appelle du "bricolage" car ces chiffres ne concerneront que les 12 fédérations comptant le plus de licenciés (celles présentées dans notre tableau des licenciés). Mais si cela plait, après tout, pourquoi pas... Mais je ne sais pas du tout comment inclure ces données dans le tableau qui est calibré pour donner une seule donnée en bas de colonnes. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 13:01 (CEST)
C'est marrant comme c'est pas chaleureux dans cette partie de Wiki Pourquoi caricaturer mon propos puisque visiblement vous avez tout les deux compris mes messages? De plus il me semble que je suis pas le seul à avoir fait cette remarque donc sa pertinence est à remettre en cause avec des arguments sérieux. Parler de bricolage à propos d' informations partielles est admisible mais le graphique (tu le reconnais toi-meme Clio) des licenciés est tout aussi partiel. La pertinence du pourcentage des licenciés au sein de la nation me parait réèllement comme une information essentielle du graphique des licenciés. Libre à vous de ne pas le voir... je voulais juste donner mon avis comme c'était demandé. --Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 13:27 (CEST)
Pas de souci, ton avis est bienvenu mais les critères sont tels (sourçage, sérieux...) que l'extrapolation ou un ajout partiel peut apparaître comme un défaut alors que l'intention était bonne. Le mieux est l'ennemi du bien. Y a pas de lézard, ton avis est bienvenu, cependant, si on n'a pas l'info fiable, on peut hésiter et même dire « stop, non. » Sourire Dd (d) 6 mai 2008 à 19:05 (CEST)


[modifier] Avis de Charmix

Si c'est un plébiscite que tu veux, je m'y associe !

Il s'agit vraiment d'un superbe travail, félicitations pour l'orthographe.

Si besoin au moment du vote, fais-moi signe.

Quant à Tennis, il a du mouron à se faire... Charmix (d) 6 mai 2008 à 18:43 (CEST)

Merci. Je compte surtout mobiliser, corriger toutes les erreurs qui sont éventuellement présentes, pour éviter toute mauvaise surprise le jour J. Dd (d) 6 mai 2008 à 18:59 (CEST)
Rien n'est jamais parfait. Mais l'article est d'ores et déjà objectivement au-dessus du lot. Hésite pas et fais la demande ! Charmix (d) 6 mai 2008 à 19:02 (CEST)
pour le tennis ou l'aïkido, Wikipedia et le niveau AdQ évolue si vite que tout article primé qui n'évolue pas n'est plus dans les cordes trois ans après !!! Dd (d) 6 mai 2008 à 19:19 (CEST)

[modifier] Article Football comme AdQ

Bonsoir,

L'article Football est proposé comme article de qualité, vous êtes invités à voter ici Dd (d) 7 mai 2008 à 17:40 (CEST)

[modifier] Ajouts

Je travaille sur un ajout de quelques lignes à propos des salaires et des changements joueurs au cours d'un match. Livraison prévue mercredi (emploi du temps surchargé ; désolé...). Clio64 (d) 1 juin 2008 à 19:58 (CEST)

  • Fait Clio64 (d) 5 juin 2008 à 17:33 (CEST)