Discuter:Fascisme
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Sommaire |
[modifier] Mussolini, Lénine et Sorel
Pour l'influence de Lénine sur Mussolini, il suffit de se référer aux ouvrages sur le fascisme italien (Milza, Berstein, cité ici) ou à la biographie récente de Mussolini par Milza (Fayard).
- Les ouvrages de Pierre Milza donnent une opinion laaaaaaargement plus nuancée sur la question. Donc si vous souhaitez faire l'ajout, sources + citation complète (non tronquée), je vous en prie. Manuel Menal 18 octobre 2006 à 20:53 (CEST)
- En attendant de vous retrouver la citation exacte chez Milza (au fait, pourquoi êtes-vous mon contrôleur et censeur attitré ?), je vous invite à aller voir ce site : http://www.herodote.net/motMussolini1.htm Siegmund
- Je ne suis le contrôleur et censeur de personne : vous intervenez sur des articles que j'ai dans ma liste de suivi, parce que j'y suis déjà intervenu. Le texte que vous citez donne une interprétation très différente de la vote : il dit que les méthodes d'organisation des fasci sont inspirées de l'avant-garde prônée par Lénine, pas que les « idées de Mussolini sont inspirées de celles de Lénine, notamment… ». La différence est assez… énorme. Manuel Menal 18 octobre 2006 à 21:34 (CEST)
- En attendant de vous retrouver la citation exacte chez Milza (au fait, pourquoi êtes-vous mon contrôleur et censeur attitré ?), je vous invite à aller voir ce site : http://www.herodote.net/motMussolini1.htm Siegmund
On ne s'en sortira pas, en remplaçant une sottise par une autre. Contrairement à ce qu'indique Manuel Menal les méthodes d'organisation des fasci furent peu inspirées par celles de l'avant-garde prônée par Lénine, et très fortement, par celles des "vigilants" et autres participants aux expéditions camionistes anti-IWW telles qu'elles avaient alors lieu aux Etats-Unis depuis plusieurs années. Mais çà bien sûr c'est ce que la triomphante nullité Pierre Milza, qui semble faire autorité sur ce site, se garde bien de rappeler à ses lecteurs... Luca
[modifier] Neo-Fascisme
J'ai ajouté un paragraphe sur le MSI qui pourrait faire un article à part. Verkhana
[modifier] Lincoln était esclavagiste de 1860 à 1862
Ceci n'est pas un troll
On nous explique que Mussolini avait repris le libéralisme économique de 1922 à 1925. Sachant qu'il est arrivé au pouvoir fin 1922, que la mise en place d'un changement de régime prend du temps, et que le libéralisme était déjà présent en Italie, cette phrase sonne comme un "je ne bois pas entre deux verres".
Par analogie, on pourrait écrire Lincoln était esclavagiste de 1860 à 1862. La durée de la période est sensiblement la même, mais cette phrase semble pourtant d'une idiotie effarante. Et pourtant, je peux apporter plus de d'éléments allant dans ce sens qu'il n'y en a pour faire de Mussolini un adorateur du libéralisme économique.
- Lincoln a déclaré dans un discours avant sa prise de fonction que l'abolition n'était pas envisagé.
- De fait, Lincoln n'a pas aboli l'esclavage (abolition en 1865 après sa mort).
- Lincoln a donné des contre-ordres à certains généraux nordistes libérant les esclaves sur leurs passages.
- La déclaration d'émancipation (qui n'est pas l'abolition) avait pour but d'empecher les nations européennes dont l'opinion public était anti-esclavagiste de soutenir les sudistes, et de désorganiser l'agriculture du Sud. Elle ne date que de juillet 1862, soit deux ans après sa prise de fonction.
(Bien sur, Lincoln n'a jamais été esclavagiste et tout ceci répondait à des problèmatiques compliquées).
Que Mussolini ait adopté un programme prétendument libéral, comme c'est précisé plus loin dans l'article, d'accord. La petite note raccourcie et grossière avant, je l'ai supprimé.--Aliesin 29 décembre 2006 à 18:14 (CET)
[modifier] Bandeau nazisme
Quelqu'un peut-il me dire en quoi le bandeau est pertinent ? Il y a déjà un lien depuis la première palette. A moins bien sûr que l'on considère que le fascisme fasse partie du nazisme (et non l'inverse) ce bandeau n'est pas pertinent ici. Jaczewski 6 novembre 2007 à 20:32 (CET)
[modifier] Modification de lien
Le lien "Italien" pointait vers "Italie", correction faite. Pistache--79.131.63.9 (d) 16 février 2008 à 14:59 (CET)
[modifier] avis personnel, fascisme et Histoire de l'Italie fasciste
Je trouve que cet article ne devrait parler que du fascisme en terme d'idéologie et pas forcément de l'histoire du fascisme en Italie, même si cela est imbriqué, et laisser ces paragraphes à l'article Histoire de l'Italie fasciste dont le contenu est assez fade. Cordialement Pramzan (discuter) 
22 mai 2008 à 08:08 (CEST)
[modifier] Nicolas Sarkozy et fascisme
Mentionner que des personnes politiques d'extrême gauche ont critiqué Nicolas Sarkozy (et elles sont loin d'être limitées à l'extrême gauche) en parallèle avec les techniques discréditantes soviétiques me semble faire preuve de prise de parti. Cette mention doit être supprimée ou replacée dans son contexte plus loin, mais certainement pas ici.
