Discuter:Babylone

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Sommaire 1 Fusion du 25 avril 2006 à 12:38 (CEST) 2 Babylone et les rastas 3 modifs 4 Teglath-Phalasar Ier 5 Teglath-phalazar Ier 6 À recycler 7 État d'avancement

[modifier] Fusion du 25 avril 2006 à 12:38 (CEST)

Tout ou partie de cet article est issu de « ↳ Empire babylonien (h · j · ↵) », également publié sous licence GFDL, et qui a été transformé en simple redirection vers le présent article. Consultez l'historique de l'article « Empire babylonien » pour connaître la liste de ses auteurs.

Pour connaitre un peu la doctrine rasta, ce qui est écrit dans cet article est juste, les rastas utilisent même ce terme dans la vie de tous les jours pour qualifier tout ce qui est mal ou mauvais voire même pour qualifier l'enfer.

Babylone est près de Baghdad, mais ce n'etait pas la meme ville. nl:Gebruiker:Jcwf

[modifier] Babylone et les rastas

Je ne saisis pas bien le passage concernant les rastas. A ma connaissance ce ne sont pas les premiers à avoir utilisé le terme "Babylone" pour désigner tout ce qui est décadent et corrompu. Jastrow 9 jun 2004 à 11:53 (CEST)

Ne connaissant pas la doctrine rasta, je n'ai jamais osé modifier ce passage... Faudrait faire quelques recherches sur le sujet pour voir s'il s'agit d'une croyance particulière, qui nécessesite un article, ou s'il s'agit de l'utilisation du terme comme ville "corrompue" qui ne nécessite qu'un paragraphe dans l'article sur la ville. Jyp 9 jun 2004 à 13:46 (CEST)

Discussion reportée dans Discuter:Babylone (symbole) --Papa6 25 mai 2006 à 19:49 (CEST)

[modifier] modifs

suite aux developpements de l'article que je viens d'effectuer j'ai sensiblement modifié l'article. En particulier j'ai déplacé dans un article adjacent (encore une ébauche) le passage sur les Souverains de Babylone.Thierry Lucas 4 novembre 2005 à 10:07 (CET)

[modifier] Teglath-Phalasar Ier

« En 1025 av. J.-C., le roi assyrien Teglath-Phalasar Ier s'empare de Babylone et dépose le dernier roi de la seconde dynastie d'Isin » la même information est présente dans la page -1025, mais Teglath est mort en -1076. phe 14 janvier 2006 à 18:30 (CET)

Vous avez raison mais personne semble vouloir répondre. Teglath c'est bien 1116-1077/1076 et le dernier Roi de la 4ème dynastie (2ème dynastie d'isin) est Nabu-Sum-Libur (1033-1025) qui est plutôt renversé par le Roi Simbar-Shipak (1025-1007) qui fonde la 5ème dynastie ou dynastie du Pays de la mer--ankh92 15 mars 2006 à 13:59 (CET)

[modifier] Teglath-phalazar Ier

Oui, en effet il y a des problèmes de dates avec Teglath Ier, il disparait autour de 1077-76 et s'il a remporté des victoires contre les armées babyloniennes, il n'a jamais pris la ville. De plus on ne peut pas dire que se soit l'émergence de l'Assyrie qui entame la stabilité politique du royaume de Babylone, mais plutôt une dégradation générale de part et d'autre et en particulier pour Babylone une dégradation des ses relations avec l'Elam qui avaient pendant longtemp un facteur de stabilité. J'ai fait des corrections sur cette partie de l'article, je pense l'améliorer encore ...

Gudea 9 juillet 2006 à 20:10 (CEST)

[modifier] À recycler

Cet article est construit n'importe comment, des ajouts ont été faits par divers utilisateurs successivement sans coordination. Il y a des répétitions, des chapitres qui ne sont pas pertinents pour le sujet, des approximations, l'orthographes des mots akkadiens n'est pas harmonisée. Il est à refondre suivant un plan cohérent, peut-être même faudra-t-il se décider à séparer Babylone en tant que ville, site archéologique, et le royaume babylonien pour alléger la page. Zunkir 4 mai 2007 à 14:04 (CEST)

Oui assez d'accord. A mon sens les paragraphes 3 et 4 méritent aussi un traitement séparé (panthéon, science, littérature ) Thierry Lucas 4 mai 2007 à 22:33 (CEST)

Pour les sciences, techniques, littérature et le panthéon, on peut même carrément le supprimer : on n'applique plus le qualificatif de "babylonien" à ces domaines depuis une bonne cinquantaine d'années, maintenant on parle de Mésopotamie ou de Proche-Orient ancien, qu'on ne réduit plus à Babylone et à l'Assyrie comme auparavant. D'ailleurs c'est ce qui a été fait pour la Littérature mésopotamienne et la mythologie mésopotamienne entre autres.

Donc il faudrait selon moi se servir de la page de Babylone comme page pour la ville en elle-même, tourné plus vers les monuments, en indicant un lien vers un page sur Babylone (royaume), qui comprendra un développement historico-politique plus complet, et les aspects économiques et sociaux. L'autre solution serait d'utiliser la page Babylone (homonymie) comme page de redirection vers les autres pages consacrées à Babylone, mais je pense qu'il est préférable de garder une page nommé Babylone tout court vu que c'est quand même une des 1 000 pages les plus consultées de WP, donc la plus consultée concernant le Proche-Orient ancien alors autant y mettre quelque chose de sérieux. Zunkir 5 mai 2007 à 19:24 (CEST)

Cela me semble cohérent. Totalement d'accord avec cette proposition Thierry Lucas 5 mai 2007 à 19:44 (CEST)

[modifier] État d'avancement

Manquent :

• une partie plus explicite sur les fouilles et les voyageurs ayant visité le site antique ;
• peut-être dire quelque chose sur l'image de Babylone dans les représentations des périodes médiévale, moderne et contemporaine, avant tout dans les « Religions du Livre », en approfondissement la partie sur les rastafaris.

Zunkir 22 septembre 2007 à 21:39 (CEST)