Discussion Wikipédia:Babel

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Exellente idée cette page! Elle gagnerait à etre connue (trouvée par hazard en faisant le tri dans le namespace wikipedia: ) mais je vois que sa création est toute récente, je suppose qu'il faudra attendre que tout soit peaufiné :) vais mettre le bandeau babel sur ma page en attendant tiens. Darkoneko () 13 mai 2005 à 23:47 (CEST)

Tu n'as pas assez lu jeune pachatwan, ça existe depuis des mois sur Commons et d'autres wiki. :p -- ƒœΝύξ 14 mai 2005 à 11:56 (CEST)
ça tombe bien, je ne suis ni sur common ni sur d'uatres wikis :) Darkoneko () 14 mai 2005 à 12:51 (CEST)

Sommaire

[modifier] ... hein ?

miaou à vous

une question me turlupine :

dans le tableau lisant les modèles, il y a pour chaque langue un lien vers w:nomDeLaLangueEnFrancais -- ce qui renvoie sur l'article équivalent du wikipédia anglais... qui évidemment, n'existe pas (en:Portuguais, ou en:japonais, ça fait pas très sérieux quand meme...). C'est visiblement un oubli lors de la créatio nde la page...par quoi remplacer ce lien ? Darkoneko () 17 mai 2005 à 23:53 (CEST)

C'est vrai c'était bizarre ça. J'ai corrigé les liens. - Lawrence Lavigne 18 mai 2005 à 03:38 (CEST)
Explication simple : le tableau a été copié depuis le Wikinews francophone, avec obligation d'un préfixe w: pour lier les articles consacrés aux langues sur Wikipédia. Ce préfixe étant resté par mégarde lors du transfert, et le préfixe w:, sur tous les Wikipedia, conduisant par défaut au wiki anglais, il était fatal que... Hégésippe | ±Θ± 18 mai 2005 à 05:25 (CEST)


[modifier] Modèle à la fois dans les catégories (langue-2) et (langue) ?

Je suis d'avis de le laisser uniquement dans (langue-2), parce que dans le cas contraire, voici ce que ça donne sur les pages d'utilisateur : Utilisateur:っ. plutot rététitif et obscur, n'est ce pas ? Darkoneko () 19 mai 2005 à 13:59 (CEST)

up ! je suis du même avis (même si ma page est loin d'être encombrée ;-)
YolanC 7 août 2005 à 03:07 (CEST)
Je suis d'accord aussi : les bas de pages sont surchargés... Peter17 20 décembre 2005 à 12:17 (CET)
Encore d'accord, et j'aimerais bien aussi avoir une option /nocat Michel ouiki 13 août 2006 à 12:21 (CEST)

[modifier] et 0 ?

Pourquoi le français est-il le seul a voir xx-0 ? (me tromperai-je ?) je pense qu'il faudrait l'étendre aux autres langues VIGNERON 20 mai 2005 à 12:00 (CEST)

Je trouve qu'il est moins interressant de savoir qu'un utilisateur ne parle peu ou pas une langue...(sauf pour le français qui est la langue principale ici. (même si j'avoue qu'un bandeau ja-0 me tenterai bien) Darkoneko () 20 mai 2005 à 18:22 (CEST)

idem, de plus 0 est différent de rien. Je ne connais rien au malgache mais je ne suis qu'au niveau 0 en japonais ( je connais les alphabets et ce qui provient du chinois) VIGNERON 21 mai 2005 à 09:59 (CEST)

Hmmm je trouve que tu mélanges la forme et le but principal de babel. En effet, Babel sert principalement à savoir dans quelles langues on peut discuter avec l'utilisateur : à un niveau 0, je doute qu'un utilisateur puisse tenir une conversation digne de ce nom (je m'en pense incapable en ce qui concerne le japonais par exemple, même si je connais le vocabulaire et la grammaire de base). Darkoneko () 21 mai 2005 à 10:43 (CEST)
C'est vrai. Je voyais ça plutôt comme une indication du niveau des connaissances d'un langue VIGNERON 22 mai 2005 à 20:41 (CEST)

[modifier] Et les couleurs

Pourquoi les couleurs des niveaux 1 et 2 sont les mêmes ? Il serait logique de les différencier... VIGNERON 3°/5 * discut. 5 jun 2005 à 16:57 (CEST)

[modifier] Comment je sais mon niveau ?

Bon, d'accord, je parle français (langue maternelle, c'est vu).

Mais pour l'anglais?.. Pour mon CV, je dirais que je suis "super bon", et le problème, c'est après, quand il faut le parler (pour de vrai), parce que là... et c'est encore pire à l'écrit : impossible de se cacher derrière un accent gros comme ça qui voudrait dire un truc du genre : "je calcule rien, soyez compréhensifs". Donc dico(s) obligatoire, et des heures de temps pour comprendre des trucs bêtes comme chou.

Je ne pense pas qu'on puisse prendre en compte le nombre d'années d'études, en effet, j'ai fait près d'une dixaine d'années d'allemand, et impossible de me souvenir du premier mot... ah, si : je me souviens bien de Schnabeltier (ornithorynque) et Konsumgesellschaft (société de consommation), mais pour le replacer tout seul dans wp, donnez moi des conseils. ;)

Donc en bref, et un peu plus sérieusement, selon quel(s) critère(s) doit-on évaluer son niveau ?

Coyaudiscut. 17 septembre 2005 à 16:50 (CEST)

Les anglophones, dans en:Wikipedia:Babel, utilisent à peu près cette grille :
  • niveau 1 : (élémentaire) capacité à comprendre suffisamment la langue pour pouvoir utiliser un article comme source pour l'écriture d'un autre article dans sa propre langue, mais également capacité de poser des questions simples ou d'y répondre ;
  • niveau 2 : (moyen) capacité de modifier des articles (ce qui induit orthographe, grammaire et syntaxe à peu près corrects) et de participer aux discussions qui y sont relatives (ce qui signifie pas que, pour les contributions supposées de ce niveau, cela se fasse avec aisance) ;
  • niveau 3 : (avancé) maniement aisé de la langue et capacité de rédiger des articles de façon naturelle (avec éventuellement quelques fautes très vénielles) ;
  • niveau 4 : (« expert ») sans avoir cette langue pour langue maternelle, la connaître suffisamment pour considérer avoir un niveau très proche ;
  • niveau non numéroté : langue maternelle.
Je ne sais pas si cela te renseigne suffisamment, mais la plupart des utilisateurs des modèles Babel (ici ou sur les wiki « étrangeophones ») semblent se satisfaire de cette typologie et ne pas avoir de problème majeur pour revendiquer l'un ou l'autre niveau. :o) Hégésippe | ±Θ± 17 septembre 2005 à 17:35 (CEST)

Merci, c'est super, je pense que je vais pouvoir en faire quelquechose de productif ;) Coyau 22 septembre 2005 à 12:09 (CEST)

Ben pourquoi ceci n'est tout simplement pas dans la page elle même ?! (oui je sais, je pourais le faire moi-même. Mais là tout de suite je n'ai pas le temps) Pour trouver mon niveau en anglais, j'etais d'abord allé voir sur la page babel en anglais... parodoxal non :-) Magma6 17 juillet 2007 à 14:28 (CEST)

[modifier] Testament pro-Michu

Cher Jean anti0vion,

Je demeure à chaque fois admiratif du silence religieux qui accueille la plupart de tes

(diff) (hist) . . m Utilisateur:Hégésippe Cormier; 04:28 . . Hégésippe Cormier (Discuter) (retrait de 73 catégories correspondant à des liens inexistants dans Wikipédia:Babel)

grands coups de balais alors que la moindre de mes épigrammes (chacun son style) m'entraîne inexorablement vers un vrai ostracisme. Alencon 19 octobre 2005 à 08:23 (CEST)

P.S. juste en passant, car je risque fort de plus pouvoir écrire dans quelques heures, deux de tes retraits auraient très bien pu pointer vers le wiki luxembourgeois de la francophone User:Briséis voire, là j'ai pas le temps de vérifier, vers un wiki proto-allemand que j'ai croisé je ne sais trop où sur un wiki anglophone.

[modifier] Etendre le concept aux compétences générales

Cette catégorisation des wikipédiens par compétences linguistiques est une excellent idée! Pourquoi ne pas étendre le concept aux compétences générales, comme la sémantique, la programmation, les niveaux sportifs, etc. Pour une utilisation plus fun, je recommande de jeter un coup d'oeil à la page de Utilisateur:Hégésippe Cormier, notamment sur le football... — MyttO 18 novembre 2005 à 19:32 (CET)

(double de la réponse postée dans Discussion Utilisateur:Mytto#Boîtes utilisateur) :
« Bonjour. Cela existe déjà (mais sans catégories associées). Voir la page spécialisée Wikipédia:Modèles/Espace Utilisateur/BoiteUtilisateur. :o) Hégésippe | ±Θ± 18 novembre 2005 à 19:34 (CET) »

[modifier] Liens sur les langues ?

Je souhaiterais faire une suggestion : allez voir sur la Wikpédia anglophone. Pour chaque langue, il y a un lien dirigeant vers l'article correspondant à la langue, on ne pourrait pas faire la même chose ici ? Mutichou 24 mars 2006 à 17:14 (CET)

Si, mais cela va obliger à repasser sur tous les modèles de langues. En effet, par souci de simplification, j'avais inséré l'appel de catégorie via un paramètre dans les « sous-modèles » Babel field. Après quoi, quelqu'un a eu l'idée, sur EN puis sur DE, de faire des liens de type en-3. Cette transformation est tout à fait possible, mais elle nécessitera une certaine coordination (retrait des appels de catégories dans les sous-modèles Babel field et correction immédiate de tous les modèles de langue). Rien d'impossible en tout cas, il faut juste élaborer la bonne méthode. Hégésippe | ±Θ± 24 mars 2006 à 17:53 (CET)

[modifier] affichage monstrueux de la boîte anglais niveau 5

Pourquoi est-ce que la boîte anglais niveau 5 s'affiche brusquement de façon loufoque et différente de anglais 4 ou 3 ou 2 ?? --Anne 22 octobre 2006 à 19:46 (CEST)

Apparemment c'était une convulsion sans effet à long terme --Anne 22 octobre 2006 à 20:29 (CEST)

[modifier] ISO 639, 639-2 ou -3 ?

Je sais bien que les recommandations sont d'utiliser sur internet les codes à deux lettres de l'ISO 639 mais pourquoi ne pas utiliser l'ISO 639-2 voir le 639-3 même si c'est pas encore officiel puisque apparemment il est appelé à supplanter les autres ?

Sylveno 23 octobre 2006 à 05:56 (CEST)


[modifier] Tuto

Le tuto de création de langue/boîte est incompréhensible. J'ai transigé à l'étape 4... il faudrait que ce soit refait pour les rookies.

En attendant si quelqu'un voudrait bien finir ce que j'ai commencé sur la compréhension de l'alphabet runique... et faire des boites comme il y a sur cette page:

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Emk

J'ai choisi "run" comme code langue et "Þ" pour représenter la "langue", j'aurais bien écrit FUTHARK en rune smais tout le monde n'a pas l'unicode.

Edit: apparemment il y avait deja une boite depuis 2006 mais pas référencée sur la page babel! Et moi qui ai mis "run" par hasard ca redirige sur la page avec les niveaux, donc ca devrait etre ok désormais...

[modifier] Pourquoi il n'y a pas le khmer ???

Pourquoi le cambodgien, ou khmer, ne figure-t-il pas dans cette liste ? Y a-t-il une raison valable ???

[modifier] Ajout d'une langue

Bonjour, je viens de suivre certaines étapes dans le processus de création d'une langue.

PREMIERE PARTIE

Le point n°1 "Créer ci-dessus, dans le Sommaire/Table of contents, s'il n'est ...." Pour cela c'est OK.

Le point n°2 "2.b. S'il n'existe pas encore de Wikipedia dans la langue concernée, créer ci-dessous, si elle n'est pas préexistante, la section consacrée à une langue...". Alors pour ce moment là, c'est tout bon. J'ai donc créé un "{sommaire langue sans|ni|Nissart|niçois}}"

Le point n°3 "Créer l'« éventail » des modèles d'une langue dans une sous-page"

Moi y'en avoir plus rien comprendre!

Je met ça où? Est-ce que je me suis trompé avant?

DEUXIEME PARTIE

Dans mon "profil" j'ai affiché sur la gauche, mes langues parlées. J'ai donc naturelement voulu ajouter le Niçois (avec l'outil "Boîte Babel|fr|en-2|it-3|ni-1) MAis le problème c'est que ca me fait un bug dans mon profil...

[modifier] Niveau débutant

Une suggestion: serait-il possible de créer un niveau débutant?

Ce niveau aurait pour but de mettre en contact des gens qui ont commencé l'étude d'une langue mais qui ne sont pas encore habiles à s'en servir.

SerSpock 4 août 2007 à 22:34 (CEST)

[modifier] Langue technique

Ne serait il pas correct d'ajouter un niveau "Technique" ? Je m'explique : pour ma part, j'ai appris l'anglais comme tout le monde au collège puis lycée. j'ai donc un niveau bac en anglais. Je me considère comme niveau 1. Par contre, ayant fait des études d'informatiques, mon anglais "technique" sur tout ce qui est lié à l'informatique est assez bon. En gros, anglais de base + technique. Peut etre je me méprends et le niveau dont je parle et le 5 ? professionnel ?

madevilts

[modifier] Traduction pour JA.WP

Si quelqu'un connaissant le japonais pouvait indiquer sur JA.WP que la traduction du texte français de la boîte Babel est fautive, ça serait bien. Comparez les boîtes de it:user:Sherbrooke et ja:User:Sherbrooke, par exemple.

Sherbrooke (✎✎) 6 octobre 2007 à 21:55 (CEST)

[modifier] Nouvelle catégorie: égyptien hiéroglyphique

Avis à la population wikipedia. En cherchant dans Babel une langue à inscrire dans ma boîte-langues, je n'ai pas trouvé Egyptien hiéroglyphique (eh oui, ça s'étudie, s'écrit et se parle même approximativement entre égyptologues). J'ai donc essayé de créer cette catégorie langue: hie – Égyptien classique[?] (hiéroglyphique) Catégorie « mère » : Utilisateur hie Éventail des modèles et catégories : /hie Comme j'utilise depuis tout récemment Wiki, je ne suis pas sûr d'avoir créé juste, je ne sais pas où chercher et comment intégrer les hiéroglyphes dans cette section. Je n'ai qu'un niveau de base en écriture hiéroglyphique. Si d'autres pouvaient aider à construire cette catégorie, merci. --Radeau 17 novembre 2007 à 11:11 (CET)

[modifier] Et le breton = langue bretonne, çà sent le poisson ?

Moi, quand quelqu'un parle de la Bretagne ou évoque un sujet sur la Bretagne, j'aimerais d'abord qu'il sache où ça se trouve (de l'autre côté du périphérique parisien, vers le far-ouest, et avant l'Amérique), et qu'il sache quelles langues on y parle.

Wikipédia, en France, ça ressemble de plus en plus à Radio-Paris des années 1940.

Autant dire qu'il n'y a pas grand chose de bon à en attendre, sinon à un jacobinisme nombriliste exacerbé.

Premier mot typique du nationnaliste nombriliste culloté : Moi. Ceci étant dit, Wikipédia:Babel est un projet et comme tout projet, il n'est pas fini. Il ne vous reste donc plus qu'à attendre que la langue que vous souhaitez débarque un beau matin, ou bien - après avoir consulté ce tutoriel - l'ajouter vous même, merci - Shaddam 5 11 décembre 2007 à 15:22 (CET)

[modifier] Langage SMS

Bonjour !

Y aurait-il un moyen de créer un message "Cet utilisateur refuse toute utilisation du langage SMS hors de son téléphone portable" ?

Donc quelque chose de bien particulier et très explicite à propos de ce langage, un message dont le sens est clairement différent de celui du niveau 0.

Merci ! --Jacques Prestreau (d) 21 mars 2008 à 09:00 (CET)