Discuter:Approche écosystémique
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Cet article, comme l’approche écosystémique en construction et en évolution, exprime un processus stochastique du hasard des improvisations, inspirations et trouvailles allié à la nécessité d’un exposé intelligible avec une discipline et une rigueur alliées à l’anarchie d’une exploration du cheminement sans chemin, le chemin se fait en cheminant. L’anarchie, dans la conscience populaire signifie davantage désordre, chaos, fin du monde, etc. Dans la pensée, elle est l’épistémologie de Paul Feyerabend (1924-1994) du type où "tout est possible" ("anything goes"). Dans les sciences, elle exprime le principe de von Foerster "Order from noise" qui peut être compris comme:
- "organisation par disponibilité à l’événement".
- "Désordre organisateur ".
- "Ordre par le désordre ".
- "Complexité organisée".
"Caminente, no hay camino, se hace camino al andar" (Machado).
Cet article illustre la démarche cybernétique de la régulation par rdes rétroactions négative et positive pour maintenir le "système" idéel sur une trajectoire optimale. Il n’est pas définitif, mais en développement.
"Le plus bel arrangement est un tas d’ordures disposés au hasard" (Héraclite).
Dans les termes d’une "explication cybernétique", cet article a franchi la première étape de la survie, comme "réponse appropriée" aux contraintes éditoriales, et s’engage dans le processus de développement et de reproduction. Il est peut-être une tentative incertaine d’aborder le "gay savoir" (François Rabelais) pour extraire, par approximations et de proche en proche, la "substantifique moëlle" (François Rabelais) d’une méthodologie nouvelle et novatrice.
Takima, Danville, QC, Canada
Sommaire |
[modifier] À recycler
Cet article est difficilement compréhensible. J'avoue ne pas bien comprendre où les dernières interventions de l'IP 67.71.102.43 veulent en venir, tant le style est lourd.
Il faudrait essayer d'employer un plan un peu structuré, avant toute chose, car en l'état, on dirait un long monologue, très loin d'un style encyclopédique ou même scientifique.
Je voulais essayer de structurer tout ça moi même, mais si je le fais je vais sabrer allègrement et virer plein de choses qui me paraissent hors-sujet. Comme je ne suis pas certain de voir où l'auteur veut en venir, je préfère donc le laisser faire lui-même.
Je l'invite d'ailleurs à s'enregistrer, afin que l'on puisse l'identifier et discuter plus facilement.
Quelques pistes pour la rédaction d'article : Wikipédia:Conventions typographiques, notez qu'on évitera d'écrire des mots en majuscules, qu'on utilisera les guillemets « à la française », etc.
Si rien n'ai fait d'ici quelques temps, je pense que je prendrais sur moi de recylcer le fond de l'article. N☸Jhan 7 décembre 2005 à 08:07 (CET)
=> Dépêche toi, on est en 2008 ! D'accord sur le coté brouillon et immature de l'article...
Pour commencer, le style de wikipédia voudrait que la rédaction soit plus structurée sur un plan, peut être qu'inclure plus de sous-sections serait un bon début. Ensuite, j'avoue ne pas bien percevoir le rapport entre le début et la fin de l'article, il serait peut être nécessaire de mieux préciser le sujet en tout début d'article. Une idée pourrait également être d'inclure un résumé simplifié de l'article en guise d'introduction, et de ne garder le développement que pour la suite.
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- Gardez l'esprit que Wikipédia cherche à opérer une synthèse des connaissances, et que ses lecteurs n'ont pas un niveau très élevé dans ce genre de domaines. Une clarification de l'article impose, par exemple, de ne pas trop user de termes spécialisés dans le début de l'article.
- Il y a également une page qui explique la syntaxe : Aide:Syntaxe_Wikipédia, et plus généralement Wikipédia:Accueil des nouveaux arrivants qui regorge d'informations qui vous seront utiles.
- Pour signer rapidement vos interventions, 4 tildes suffisent : ~~~~, ce qui, pour moi, donne : N☸Jhan 9 décembre 2005 à 09:07 (CET)
~~~~
Profitant des vacances, j'ai essayé de reconfigurer l'aricle après la découverte des "liens Connexes" pour sectionner les parties et utiliser les renvois.
Takima 25 décembre 2005 à 16:13 (CET)
Eureka, j’ai tout faux ! Avec le temps et l’expérience, j’ai découvert les caractéristiques du grand public francophone et franco-français, ainsi que celles de "Wiki" (apocope pour le moindre effort) des textes informatiques avec des renvois plus commodes, plus complets et plus rapides que les notes en bas de page de l’imprimé sur papier. J’essaie encore de raccourcir mes phrases. Naviguant entre psychologie et politologie, les textes en études militaires et stratégiques sont plus faciles et moins hermétiques. J’ai introduit "Système et métasystème" pour faciliter la comprehension et en lever la confusion fréquente entre systémique et écosystémique.
Takima 26 janvier 2006 à 17:26 (CET)
[modifier] Avis au rédacteur
Différents messages vous ont été adressés ici et là. Merci de les lire et éventuellement d'y répondre si vous ne les aviez pas vu. Wart Dark 7 décembre 2005 à 22:54 (CET)
Merci des aides. Tout ceci est tout à fait nouveau et surprenant pour moi. J'ai appris à signer par quatre "tilde". Par contre, je ne connais pas très bien le style "maison" et les techniques de renvois du type "hypertexte". Je suis encore à l'ordinateur comme une machine à écrire perfectionnée!!! C'est la fracture numérique ("digital gap") en plus de l'utilisation d'une langue seconde pour moi.
Takima 13 décembre 2005 à 19:36 (CET)
Youpiii!!! Après la découverte de la technique des "liens connexes", j'ai sectionné l'amalgame en différents ecteurs. Le "julienas" et le Beaujolais nouveau aidant, j'ai terminé après la veillée pour arriver à la conclusion au matin. Il reste "La théorie des contextes" à terminer.
Takima 18 janvier 2006 à 16:15 (CET)
[modifier] Jay Wright Forrester
Pour accompagner, j'ai mis un texte complet sur ce grand bonhomme. Par quel mystère ce texte a disparu? Au plus simple, il a inspiré Joël de Rosnay en stage au MIT. Au plus complexe, il a été l'inenteur des tores magnétiques en usage dans les mémoires d'ordinateur. Au plus complexe, il a été l'inventeur des dynamiques industrielle et urbaine. À ce titre il a participé aux simulations des Rapports de Rome avec une approche systémique.
Takima 4 février 2006 à 19:01 (CET)
[modifier] Références bibliographiques?
Quelles sont les sources d'inspiration? Est-ce comme les Prophètes Moïse et Mahomet qui ont entendu des voix leur dictant?
Takima 20 avril 2006 à 03:57 (CEST)
[modifier] style/passages dénués de sens
Bonjour, Je me suis permis d'opérer à des modifications purement formelles sur cet article. L'auteur de cet article a manifestement des connaissances sérieuses sur le sujet, mais sa maîtrise de la langue laisse singulièrement à désirer. N'importe quel universitaire confirmera mes dires. En outre, certains passages, sans doute cohérents dans l'économie de la langue anglaise, sont contraires à la logique en français. Voir dans l'historique les passages supprimés.
Etant donné mon manque de compétences dans le sujet traité, il est possible que ce qui m'appert comme illogique ne soit que le fruit d'une ignorance crasse. L'auteur de l'article serait cependant bien avisé de prendre en compte, quitte à les reverter, mes modifications. Amicalement, Werker 24 juin 2006 à 14:50 (CEST)
Ajout: un des problèmes essentiels de vos écrits est l'emploi que vous faites de la préposition "à". Elle n'est pas l'équivalent logique/syntaxique du "to" anglais; ses emplois sont beaucoup plus limités. Idem pour "au".
[modifier] Lien avec Approche systémique ???
Il faudrait relier les 2 articles et plus généralement mieux articuler l'ensemble des pages touchant à la systémique. Chrisd 15 août 2006 à 04:27 (CEST)
Oui, tout à fait d'accord, même si je sais que ce sera un processus long, peu gratifiant. A la fin le résultat sera extrêmement intéressant ! Franck saint germain
Depuis un an, pas beaucoup d'évolution... Vais essayer de m'y plonger un peu plus, y a t'il d'autres personnes intéressées ? Chrisd 23 septembre 2007 à 22:11 (CEST)
[modifier] approche ecosystémique, communication non verbale, Paradoxes et double contrainte et Théorie des contextes
Des passages de plusieurs lignes sont strictement identique dans ces 4 articles! il serait temps de savoir si le but est de placer un texte perso dans le plus d'endroit possible ou d'essayer serieusement de parler d'un sujet précit.
Je ferais un nétoyage par le vide si ca reste tel quel. ;-) 7 juin 2008 à 16:33 (CEST)
