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Archive n°5 jusqu'au Samedi 4 Décembre 2004 Revisitée le Mardi 21 Décembre 2004

Sommaire

Rubrique à déplacer ?

L'informatique étant aussi une science accadémique, je trouve le découpage des catégories plutôt malheureux de ce point de vue-là. Une rubrique "Informatique théorique" trouverait très bien sa place à côté de "Mathématiques", dans la catégories des sciences dures.

D'ailleurs, pourquoi ce regroupement "Sciences naturelles et mathématiques ?" ... les maths ne sont pas une science naturelle, en tout cas pas plus qu'une science humaine. Je verrais bien une catégorie à part, qui regrouperait mathématiques, logique, informatique théorique ... ainsi que toutes les sciences capables de discuter de leur propre langage ou de discuter des autres sciences (épistémologie ?), ce qui exclut les sciences naturelles et humaines.

Évidemment, il reste une place pour l'informatique dans "Techniques et sciences appliquées", pour pouvoir parler de normes techniques, de réalisations, de logiciels célèbres ... Mais je pense que tout le monde conviendra que cela est complètement disjoint de l'informatique théorique (bien que lié, car application directe).

--Aldoo 6 jul 2004 à 16:10 (CEST)

"Sciences naturelles et mathématiques" me choque aussi. Car la physique n'est pas considérée comme une "science de la nature". Il faudrait intituler la rubrique "Mathématiques, sciences exactes, sciences de la nature" (dans cet ordre logique) Mais c'est peut-être long...
Sinon s'inspirer des portugais :
  • classer les maths en tête, hors toute rubrique (ou alors comme propose Aldoo une rubrique pour : mathématiques, logique, informatique théorique),
  • puis mettre le reste de la rubrique actuelle avec le titre "Sciences exactes et sciences de la nature"
CTanguy 21 nov 2004 à 21:14 (CET)


Problème de police

il y a au moins deux polices utilisées pour la page d'accueil. ça va pas. qq'un peut corriger ? --Pontauxchats Ier | 7 mai 2004 à 11:02 (CEST)

Ça devrait te convenir mieux en réservant le sans-serif pour les titres et le serif pour le contenu des cellules, non ? Pour ma part, je préfère nettement comme ça. Jerotito | Я@R 7 mai 2004 à 11:24 (CEST)

esthétiquement, je préférais sans-serif, mais elle a l'inconvénient de prendre de la place, donc ok pour ta modif. et merci ;o) --Pontauxchats Ier | 7 mai 2004 à 11:40 (CEST)

je suis revenu derrière car la modif. de Jerotito laissait les bandeaux en Arial. Tout est à présent en Arial, ce qui était je crois, l'idée iniatle de Yohan, cf. les bandeaux. villy 7 mai 2004 à 12:31 (CEST)


le jaune et le rose font un peu sale. On peut essayer d autres couleurs ? Anthere

comme ca ou un changement plus radical ? Il faut aussi qu'on se décide sur la police de la page d'accueil, on est passé de tout arial, à moit/moit puis à tout verdana. Je penche plus vers arial, verdana s'étale un peu trop, ne fait pas sérieux. Yohan | @ 7 mai 2004 à 18:13 (CEST)
Ton "ça" est vraiment bien. Sauf que ça sera tripatouillé à tour de bras dès que ça sera en ligne :( C'est un peu décourageant, on ne laisse même pas qq jours à l'accueil le temps de s'installer. villy 7 mai 2004 à 19:30 (CEST)

Le système double police ne semble pas très convaincant. Par ailleurs, pourquoi ce gras sur la moitié de la page ? J'aimerais l'oter, mais je ne comprend pas comment faire. Pourquoi laisser la moitié du text en gras, et le reste en non gras ??? Dans son état actuel, la page me semble en régression, on dirait qu'elle est en cours de réalisation et non pas une page stable. Anthere


Bon, j'ai regardé l'historique, et il me semble que cette page change beaucoup ces temps ci. Cela aboutit à des versions temporaires non stabilisées qui ne sont pas très satisfaisantes si nous souhaitons montrer une façade professionnelle.

Ce serait donc pas mal si cette page était travaillée sur une page temporaire, et ne soit pas installée avant qu'il y ait un accord général sur la nouvelle version.

Accueil/temp : attention, cette page n'étant pas du tout à jours, elle serait préférable de la supprimer !

Anthere

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia. R 17 nov 2004 à 03:26 (CET) Bonjour,

merci et grand bravo pour cette grande idée, et sa belle réalisation. J'aimerai que l'intégralité de la page d'accueil utilise la police "Tahoma", comme pour le reste du site et pour la version anglaise.

S'il y a une raison pour cette petite inhomogénéité, pourriez-vous me la donner svp ?

Encore bravo,

Romain Bossart

Je n'en ai pas la moindre idée. En fait, je serais plutôt pour une harmonisation des polices, moi aussi. R 16 nov 2004 à 16:29 (CET)
Je dirais même plus, je vais changer ça si personne ne s'y oppose ! R 17 nov 2004 à 03:29 (CET)


Un peu de poésie (habillage Accueil)

Un peu de poésie dans ce monde de brutes. Deux essais de nouvelles pages d'accueil : Accueil 1 (rubrique encyclopédie en bas) et Accueil 2 (rubrique encyclopédie en haut et petits caractères). Pour mémoire, il paraît que http://test.wikipedia.org/wiki/Main_Page préfigure l'avenir du site. Bon, ça ressemble à l'intranet d'une société germanique pour le développement des marguerites par jour de pluie, mais hein, les goûts et les couleurs ... villy 27 avr 2004 à 08:31 (CEST)

Je préfère la version Labo2 :o)... c'est pour "développer les marguerites par jour de pluie" que tu fait cyber-sauter des pétard flash ? Treanna 27 avr 2004 à 08:38 (CEST)

Accueil 2 : c'est pratique, équilibré, du dernier chic. Bravo villy ! Peut-être verticale, la palette dans le tableau de bienvenue ? ᚱᛜᛒᚴ 27 avr 2004 à 08:41 (CEST)

Petite precision, nous aurons cette skin par defaut, mais sans la margerite ;o) Elle sera remplacé par notre logo actuel. Aineko|@ 27 avr 2004 à 09:35 (CEST)

J'aime bien l'Accueil 2 :)
Et je suis d'accord, la nouvelle skin ressemble à blob fait en phpnuke en 20s3dixièmes par un mec stressé & sous-payé (attention, je dis pas que l'auteur y a pas passé du temps :p). Pour moi ça n'a aucun intérêt, ce genre de skin...
Et faudrait virer une bonne fois pour toute le bouton 'recherche', puisque les serveurs fonctionnent de toute façon pas -.-
Ryo 27 avr 2004 à 09:40 (CEST)
Pareil, l'accueil 2 en attendant le nouvel habillage de labo pharmaceutique. Greudin (Discuter)

Je préfère le 1. Et la page de test est affreuse. Alibaba 27 avr 2004 à 14:27 (CEST)

C'est vrai que côté look, c'est pas le nirvana pour la page test, MAIS côté pratique, les onglets en haut sont très conviviaux. «Less is more" est habituellement mon mode de pensée, mais faut pas exagérer dans la sobriété des couleurs et du graphisme. Robin Hood 28 avr 2004 à 08:08 (CEST)
OUF, il ne s'agit que du skin par défaut. On peut toujours choisir le Cologne Blue :-)) Alibaba 28 avr 2004 à 11:28 (CEST)

Accueillophilie et accueillophobie

Mea culpa, mea maxima culpa. Depuis que je me suis bien imprudemment avisé de réformer la page accueil, en plusieurs fois faut dire, je vois que je suscite des émules pluri-quotidiens. Par exemple, ce matin et ce soir, Roby (rien de personnel hein) tente les petits caractères pour le message d'accueil. Pourquoi pas, encore qu'il faille du coup des yeux de lynx pour se sentir accuilli mais bon. Mais cet accueil mutant me donne le mal de mer à force de changer, sans compter qu'on va finir par avoir peur de venir en redoutant ce qu'on va découvrir. Je propose qu'on revienne à ce qu'il était avant que je ne n'y touche (=revert), qu'on ouvre un vote de décision sur ce qu'il doit être et qu'en attendant on cesse de le faire tanguer. L'accueil c'est un peu la maison : elle ne peut changer de bobine tous les jours, sinon on ne sent plus chez soi ! Des objections ? :) villy 29 avr 2004 à 17:32 (CEST)

Je propose pour sa peine de préposer villy à la garde du la page d'accueil... et un panneau "wikipedien méchant" sur la page perso de Villy ;oPPPP Treanna 29 avr 2004 à 17:35 (CEST)
Bon d'accord même si pour ma part, je suis à environ 60 cm de mon écran, celui-ci est en 1024x768 et que je vois tout les caractères sans problème(non, je n'ai pas des yeux de lynx). Par ailleur, je la trouve très bien cette page d'accueil(surtout la partie encyclopédie). Par contre, si comme tu le dis, cela importune wikipediens/wikipédiennes et fidèles lecteurs/lectrices je ne poserais aucune objections à la remise en place de l'ancienne page avec amertume. snif Dav 59 29 avr 2004 à 18:30 (CEST)
Villy, pour ta punition tu trouveras une entrée supplémentaire à l'article précité :-). ℓisllk 29 avr 2004 à 18:51 (CEST)
'a y est ! J'ai trouvé une nouvelle punition (je trouve cette page de plus en plus intéressante et amusante). Du coup, je reverte aussi sec les petits caractères de Roby : j'ai bien le droit d'y voir clair en attendant le résultat de cette discut' :-) villy 29 avr 2004 à 19:02 (CEST)
La taille de font utilisé par Roby à la méme taille que celle utilisé pour le sommaire (traduit en clair il faut aussi restituer la taille de font utilisé pour le sommaire) phe 29 avr 2004 à 19:31 (CEST)

Solution alors: proposer aux deux parties de régler la taille de l'affichage sur leur propre navigateur, car personne ne fonctionne avec la même résolution d'écran. Robin Hood 29 avr 2004 à 20:21 (CEST)

Une proposition : J'ai l'occasion de voir de nombreux écrans divers et variés dans des endroits aussi divers que variés, et il me semble que la configuration que je vois la plus est, sauf erreur, la 1024x768 sur un écran 17". Il faudrait tout simplement baser l'ergonomie de la fenêtre acceuil sur cette taille. -Semnoz 29 avr 2004 à 21:16 (CEST)
Décidément, à chaque écrit de vous que je lit, c'est pour lire des erreurs !

Bon, réverter d'un revers de la main, c'est pas trop dur, ça prend quelques secondes. Moi en revanche, j'ai fignolé mon texte de bienvenue pendant des heures, fait des dizaines de prévisualisations . Et la graisse des caractères, c'est vraiment s'arrêter à la superficie des choses. Que le texte ait été remodelé par touches et retouches, que cela soit fait à la fois dans un souci pratique et esthétique, on ne se donne même pas la peine de s'en apercevoir. Mes amis, tant que nous n'aurons pas le souci de nous mettre à la place de l'autre, nous ne sèmerons que la haine. Roby 29 avr 2004 à 21:21 (CEST)

phe a remarqué qu'avec cette taille de caractères, je n'avais fait que m'aligner sur ce qui constitue le sommaire. Ce qui est bon pour l'un est-il mauvais pour l'autre ? Roby 29 avr 2004 à 21:36 (CEST)

ton raisonnement est correct mais j'ai bien précisé qu'il faut augmenté la taille des deux parties pour mettre tout le monde d'accord, la taille de font par défaut est utilisé pour tout wiki excepté ce message et le sommaire, les gens avec des problèmes de vues doivent-ils jongler avec la taille de fontes différemment suivant qu'il lisent l'accueil ou un article ? phe 29 avr 2004 à 23:59 (CEST)

Roby, j'implore ton pardon et je contemple avec émotion les heures de travail odieusement ravagées - à mettre en regard avec les miennes quand même. Comme je suis bon garçon, je me conformerai à l'inaction que je préconisais ci-dessus en rendant préalablement à Roby ce qui est à Roby. Dommage quand même que tu ne sentes pas la légère différence qu'il peut y avoir entre un message d'accueil - pouvant justifier une police de caractère "normale" - et la rubrique "Encyclopédie", façon bottin, qui prend une taille exagérée avec la susdite police. Je me retire sur mon Mont-Sacré (private joke pour Treanna, cf. Discuter:Tribun de la plèbe, m'en lave les mains tel Pontius Pilatus et <mouvement de toge> abandonne l'accueil à son sort. Allez sans rancune Roby, je file chez l'ophtalmo ;-) villy 29 avr 2004 à 21:55 (CEST)

Le sommaire est la partie la plus importante d'une encyclopédie, pourquoi la rendre moins lisible. En tant que contributeur je préfère le font=-1 mais on écrit pour des gens qui ne connaissent pas nécessairement le sommaire phe 29 avr 2004 à 23:59 (CEST)

Sans rancune villy… et d'accord pour dire que la lisibilité de ces petits caractères n'est pas idéale (à moins de vouloir exercer une sélection darwinienne ;-) ). Mon amertume c'était de te voir jeter le bébé avec l'eau du bain. Bon, entre-temps en rendant à Roby ce qui est à Roby tu n'as pas vu que j'y était déjà passé pour remettre le nouveau texte mais en plus grand. Ton intervention a donc consisté à remettre les petits caractères que tu reprochais à juste titre sans doute. Tu es distrait, mon garçon, mais on t'aime bien ! :))) Roby 30 avr 2004 à 08:02 (CEST) PS : j'y retourne pour agrandir le texte.

Voir ma modif de RI. Kelson 30 avr 2004 à 14:36 (CEST)

Zone de recherche

La nouvelle mise en page de Wikipédia est absolument magnifique ! Juste un regret : je trouvais plus agréable d'avoir la zone de recherche d'article en haut à droite de l'écran qu'au milieu à gauche. Il serait intéressant de savoir ce que d'autres en pensent pour éventuellement la rétablir à son ancienne position.



Proposition

Le look de la page d'accueil change souvent, alors je viens apporter ma pierre. J'ai fait un test sur Utilisateur:Yohan/Accueil2. N'hésitez pas à proposer des modifications tant sur le texte, les couleurs que sur la disposition. On peut en discuter ici ou sur la page de discussion associée. -- Yohan | @ 4 mai 2004 à 12:33 (CEST)

Apres 1 journée et devant cette approbation unanime (qui ne dit mot consent ;-) je place ce nouvel habillage sur la page d'accueil. Yohan | @ 5 mai 2004 à 13:15 (CEST)

Perque parfait... sauf les titres de rubrique illusible... en blanc sur fons bleu chiné ? Treanna 5 mai 2004 à 13:35 (CEST)
J'ai blanchi les titres, Yohan a juste oublié le # devant les ffffff. ℓisllk 5 mai 2004 à 13:49 (CEST)

Hé ! Gamin ! Tu reviendras quand tu sauras écrire du vrai [HTML], sans table, font et font face, et surtout pas à chaque ligne !

C'est quoi, ce troll ? Si tu n'es pas content, fais-le à sa place ! Note qu'ici on n'écrit pas du « vrai » HTML mais du wiki. ℓisllk 5 mai 2004 à 15:00 (CEST)
Moi je trouve la nouvelle présentation très élégante et très esthétique. J'irai même jusqu'à dire "pro". Bravo Yohan ! Quant «critique-facile», n'hésites à retoucher toi-même le code. HTML t'en remerciera. geoffroy 5 mai 2004 à 15:08 (CEST)
C'est fait (espèce de Wikipédia:Adopter une attitude agressive)
En ce qui me concerne, je ne souhaite pas avoir une attitude aggressive, mais c'est toujours désagréable de voir un commentaire d'une ligne, non signé, qui "attaque" le travail de quelqu'un. C'est tout ce que je voulais faire remarquer. Au passage, merci d'avoir corrigé, c'est vrai que c'est plus clair ! geoffroy 5 mai 2004 à 15:41 (CEST)
Comme ça tout le monde est content ! ℓisllk 5 mai 2004 à 15:45 (CEST)
Je n'ai pas touché au code de la pge, qui reste tel que je l'ai décrit. Je me sui contenté de corriger la plus grosse erreur, d'oublier les inclusions de mediawiki:.
J'ai des choses bizarres maintenant, le code ne me paraît pas moisi, alors que se passe-t-il ? C'est mon Firefox qui merdule ? ℓisllk 5 mai 2004 à 15:56 (CEST)

J'aime beaucoup la mise en page. J'essairai d'aider pour arranger le code. Aineko (discuter) 5 mai 2004 à 16:08 (CEST)

J'aime bien la nouvelle présentation. Et j'ai aussi le problème comme Ellisllk, Aide est entouré de 4 =
Merci au contributeur anonyme :)
Ryo 5 mai 2004 à 16:34 (CEST)
Faut être beau joueur, je reconnais que j'aime beaucoup beaucoup le travail de Yohan. Bravo sans réserve ! A voir à l'avenir peut-être, la case "article de la semaine" pourra peut-être être remplie avec autre chose en plus : il reste de la place villy 5 mai 2004 à 16:42 (CEST)

J'arrive un peu après la guerre, mais je dois aussi aller en cours. :) Pour me faire pardonner mes connaissances approximatives en html j'ai un peu réparé la page. Je pense que le pb des 4 = autour de Aide a disparu. Il reste juste un détail, le cadre encyclopédie devait contenir deux colonnes. Mais ca a l'air incompatible avec les médiawiki. Que fait-on, on garde sur le sommaire sur une colonne ou on ramène ce bout de code dans la page d'accueil ? (d'ailleurs, même question pour le cadre communauté). En tous cas, je suis content que ça plaise au plus grand nombre, coome quoi le consensus est toujours possible. -- Yohan | @ 5 mai 2004 à 18:01 (CEST)

Maintenant, c'est bô ! ℓisllk 5 mai 2004 à 18:06 (CEST)
en cherchant un peu, j'ai pu mettre le sommaire et le cadre communauté sur deux colonnes. Tout à l'air ok :-) Yohan | @ 5 mai 2004 à 19:16 (CEST)

La mise en page est trés bien, l'accord semble assez général sur ce point, il reste un probléme avec les couleurs, certaine portion manque de contraste (le saviez-vous), ce n'est pas difficile à fixer en éclaricissant un peu, il me semble aussi que la composition n'est pas correcte, mais la c'est plus technique phe 5 mai 2004 à 20:30 (CEST)

Apparemment, Greudin insiste pour faire un putsch "couleurs flashy" sur la page d'accueil :) Je suis assez sceptique, ça pique vraiment les yeux ... (quoi, moi ? les yeux sensibles ? :)) Plus généralement, les couleurs pétantes remportent moins d'adhésion que les couleurs pastel, qui passent partout. Mais plus que çà, multiplier les couleurs sur une même page fait perdre l'organisation, la cohérence, en gros ça fait amateur. Bref, je préferais le code couleur précédent, et si il n'y a pas d'opposition, je le mettrai en place demain. Yohan | @ 5 mai 2004 à 20:38 (CEST)

La page d'accueil change d'apparence à chaque fois que je me connecte. Cela commence à être fatiguant ! Je trouve que des bandeaux de couleurs différentes pour chaque cadre, c'était mieux. Et je vais rétablir le lien vers Sciences de l'information et des bibliothèques, qui a disparu lors d'un ravalement de façade.--Alain Caraco 5 mai 2004 à 20:49 (CEST)

Désolé d'avoir supprimé le lien vers Sciences de l'information et des bibliothèques, je devais pas avoir les yeux en face des trous ... Pour la couleur des bandeaux, je maintiens mon désaccord pour des couleurs différentes, ça enlève toute lisibilité. Yohan | @ 5 mai 2004 à 20:53 (CEST)

Je viens de faire un tour des pages d'accueil des 10 WP les plus importantes. Amha, la mise en page de la version française est la plus attrayante. --Alain Caraco 5 mai 2004 à 22:17 (CEST)

Pour une fois ! Ce sont peut-être les autres qui vont nous copier... Vincent | 討論 5 mai 2004 à 23:25 (CEST)
Détrompe toi, ça ne serait pas la première fois ;o) Aineko (discuter) 6 mai 2004 à 08:15 (CEST)
Faut être clair. Le design actuel fut proposé par Aoineko il y a ???, et fut repompé par pratiquement toutes les Wikipedia (y compris en). Nous fummes (?) les novateurs sur ce coup la :-) Anthere

C'est superbe ! Bravo ! Anthere

Au risque de me répéter, et en la redcouvrant ce matin : sobre, élégante, attrayante et intuitive : Chapeau ! Je rejoins Yohan sur les couleurs : il faut en utiliser peu, et des couleurs "douces" : c'est plus clair et plus facile à lire. geoffroy 6 mai 2004 à 09:52 (CEST)

La page d'accueil est magnifique : très claire, encyclopédie mise en avant sans monopoliser le premier écran, article de la semaine valorisé... et puis c'est vraiment joli ce bleu et ce blanc. J'adore. (Par contre, il y a beaucoup de balises html du genre <br>, je vais voir si je peux pas en enlever au moins quelques-unes). Félicitations Yohan ! Alibaba 6 mai 2004 à 09:58 (CEST)

Bon, j'ai compris le pourquoi des <br> : c'est pour éviter les retraits dûs aux puces. Bon, après tout c'est l'accueil, c'est pas un article encyclopédique, donc c'est pas grave qu'il y ait plein de html ; l'essentiel c'est que ce soit beau. Alibaba 6 mai 2004 à 10:02 (CEST)

J'approuve pleinement la mise en page, par contre, les couleurs, je les verrai encore plus pastelle. Il faut les accorder avec la nouvelle skin par defaut du site de test (actuellement, la skin est cassé). Aineko (discuter) 6 mai 2004 à 10:26 (CEST)

J'aime bcp la nouvelle présentation (cette version en tout cas), Bravo à celui qui l'a fait. C'est clair, c'est net, et c'est pas trop moche ;-) -- Sebb 6 mai 2004 à 12:15 (CEST)


erreurs dans les hydrocarbures aromatiques

Déplacé vers Discuter:Hydrocarbure aromatique. Cœur 16 mai 2004 à 19:44 (CEST)

Concours Page d'Accueil

J'ai replacé la page de Yohan dans sa version quasi-initiale : elle avait sa cohérence et sa lisibilité même si il y avait sans doute des améliorations à apporter. Merci de ne plus y toucher jusqu'à la conclusion du grand concours Page d'Accueil. Participez ! ===> Wikipédia:Prise de décision/Concours Accueil villy 8 mai 2004 à 15:39 (CEST)


Y a un prob y a plus de lien direct vers actualités!!! (ou alors il trop bien caché) Greatpatton 10 mai 2004 à 09:34 (CEST)


Il manque une catégorie Sciences de la Vie pour mettre la botanique, la zoologie, l'entomologie, etc. Peut-être aussi la biologie. Yann 10 mai 2004 à 14:28 (CEST)


Pour moi l'idéal serait de pouvoir préciser le lien vers la page d'accueil de son choix dans les préférences utilisateur. On pourait alors se creer sa propre page (ou utiliser celle d'un autre utilisateur...) Oz 14 mai 2004 à 18:32 (CEST) ---

Conséquences Monobook

L'éventuel rétablissement des précédentes couleurs de fond des cellules de la page d'accueil, même à titre provisoire (en attendant la fin du Concours) ne peut être complet qu'en intervenant sur les couleurs de fond des tableaux contenus dans les mediawikis Modèle:AccueilLiens MediaWiki:Communaute, Modèle:ArticleDeLaSemaine, etc. Le logiciel donne par défaut une couleur de fond blanche à tous les tableaux. Donc tout tableau inséré via un msg, doit se voir corrigé... Jerotito | Я@R 28 mai 2004 à 21:38 (CEST)


Accueil insolites

Le mediawiki ne s'affichant plus, j'ai momentanement supprime le cadre.

Code à réinserrer:

| bgcolor="#CCEEE7" style="border: 1px solid #006699; vertical-align: top;" |

Le saviez-vous ?


Le chiffre 6 avec le test chromatique d’Ishihara



Anthere 30 mai 2004 à 08:10 (CEST)

Mediawiki:AccueilInsolites pointe sur Modèle:AccueilInsolites qui repointe sur le Mediawiki:AccueilInsolites, c'est normal que ça marche pas
non, ce n'est pas normal
Où est l'historique de l'accueil insolites ?
je ne sais pas
Quel namespace faut-il utiliser : modèle ou mediawiki ?
modèle...
FoeNyx 30 mai 2004 à 12:36 (CEST)
désolée je n en sais pas plus. ant
Je pense que tout devrait être réparé maintenant; je n'ai absoluemnt rien compris à ce qu'il s'est passé (visiblement une interaction entre le soft boggué, le scipt de conversion et le déplacement d'Ortho ou de moi). -- Looxix

Suppression d'information !

Pourquoi, lors de la modifcation du look, avoir supprimé des informations de la page d'accueil ? Il est absoluemnt indispensable de garder les même infos, même si on change le look. Yann 6 jun 2004 à 00:54 (CEST)

  • Annonce pour le vote du CA de la fondation
  • Annonce pour les candidatures de l'association francophone.
c'est réparé. Yohan | @ 6 jun 2004 à 01:16 (CEST)


Bandeau pour les élections européennes

Je pense qu'il serait bien de faire un bandeau bien visible appellant les électeurs européens à aller voter le 13 juin. Et faire de même sur tout les Wikipédia. On pourrait éventuellement le faire pour toutes les élections importantes à travers le monde. Vous en pensez quoi? Sanao 9 jun 2004 à 02:27 (CEST)


Interwikis

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.

  • Y'a-t'il une explication à l'absence de liens interwiki sur la page d'accueil ? Je pense qu'il ne faudrait peut-être pas les mettre tous mais juste les encyclopédies de plus de 10000 articles par exemple (comme sur en:). -- Raph 8 jun 2004 à 10:05 (CEST)
Avec la nouvelle skin, ca serait une bonne idee. Aineko (discuter) 8 jun 2004 à 10:28 (CEST)
Il n'y auarait pas la place à l'écran.
  • Dans le cadre "Wikipédia dans d'autres langues", je suggère aussi de mettre les interwikis les + importants en gras pour les faire mieux apparaître. Qu'en pensez-vous ? -- Raph 8 jun 2004 à 10:05 (CEST)
je trouve pas que ce soit necessaire, surtout si les plus important sont deja en liens interwiki. Aineko (discuter) 8 jun 2004 à 10:28 (CEST)

On pourrait tout passer en interwiki et en bas tenir à jour une liste des plus gros wikipedia ? Vu la longueur de la page d'accueil, la liste devrait tenir sans trop de problèmes. Ashar Voultoiz|@ 10 aoû 2004 à 02:02 (CEST)

Oui, je trouve la solution actuelle très malcommode. Un énorme tas de liens en bas d'une page déjà fort longue et une colonne de gauche pratiquement inutilisée. Or trouver des liens dans la boîte en bas est très difficile. Sans compter que tous les autres articles de Wikipédia utilisent la boîte de côté. Le seul problème de la boîte interwiki, c'est qu'on ne peut pas commenté les liens ainsi : hébreu (עברית). Mais on est pas non plus obligé de totalement renoncer à une boîte au centre. Marc Mongenet 14 aoû 2004 à 19:05 (CEST)
Je trouve qu'il est nécessaire de conserver toutes les langues sur la pages d'accueil afin de pouvoir accéder facilement aux autres Wikis. L'accueil me parait l'endroit le plus adapté pour ça. Ne mettre que les Wikis de plus de 10000 articles me parait une différenciation bizarre et contraire aux principes Wikis. Et que fera-t-on quand on aura 345252 Wikis de plus de 10000 articles ? Au minimum, il faudrait dans ce cas créer une page avec la liste de tous les Wikis, accessible depuis l'accueil, mais je n'aime pas cette solution. Traroth | @ 27 aoû 2004 à 18:19 (CEST)

Pour les résultats élections

les infos précises seront elles connues ? Je ne sais pas encore. L organisateur Danny ne souhaitait pas les rendre publiques. Mais il pourrait changer d opinion (voir discussion sur wikimedia-l). A mon avis, il a fait une boulette la :-) Anthere 15 jun 2004 à 01:01 (CEST)

Bug dans "Article de la semaine"

À la fin de la boîte, le texte wiki est mal converti en HTML (des parties manques). Marc Mongenet 18 jun 2004 à 18:57 (CEST)

Enfin, il y avait un bug, il a disparru, bizarre. Bug intermittent? Marc Mongenet 18 jun 2004 à 18:59 (CEST)

liens promotionnels

Dans la page d'accueil, le lien vers wikitravel était indiqué au même niveau que les projets wikibooks, wikisources, wiktionary... Ce qui porte à confusion, et laisse à croire que wikitravel est un de nos projets, un projet wikimedia. Ce n'est pas le cas. Wikitravel utilise le logiciel mediawiki, mais ne suit pas notre charte, ne présente pas la même license, n'utilise pas nos serveurs. Ce que nous partageons sont des contributeurs, et le fait que wikitravel utilise notre contenu.

Il n'y donc aucune raison valide pour entretenir cette confusion dans l'esprit des lecteurs (et des contributeurs de wikipédia d'ailleurs). C'est même assez dangereux; J'insiste pour que cette confusion (faire comme si wikitravel était un de nos projets) ne soit pas entretenue.

Par conséquent, si lien il y a, il doit être isolé de notre partie proprement dite, et apparaitre visiblement dans une zone rappelant les projets qui nous trouvons intéressant et conseillons à nos lecteurs.

Ceci implique de

  • confirmer que nous souhaitons effectivement orienter nos lecteurs vers d'autres sites, et ce, dès la page d'accueil
  • confirmer l'intérêt général des wikipédiens vers ce site en particulier. Si nous le conseillons, cela doit être un consensus parmi nous
  • envisager de conseiller d'autres sites.

Opinion ? Anthere 19 jun 2004 à 12:54 (CEST)

Wikitravel est un projet libre, qui a des objectifs similaires à Wikipédia, mais qui n'est pas en concurrence. Au contraire, c'est un complément à Wikipédia, comme Wikipédia est un complément de Wiktravel. L'objectif de Wikitravel est de créer un guide de voyage libre. C'est un projet qui s'inspire directement de Wikipédia, et de ses objectifs. Yann 19 jun 2004 à 13:07 (CEST)

Cela confirme ton intérêt pour wikitravel oui. Mais wikitravel n'en reste pas moins un site qui n'est pas un de nos projets; et il n'a jamais été discuté d'inclure des sites externes à nos projets sur la page d'accueil.

À propos des sites annexes, j'ai lu les remarques sur le bistro et sur linux, indiquant la pauvreté de contenu de wiktionary. Visiblement wikibooks n'est pas non plus très avancé, il serait donc intéressant de les mettre un peu plus en évidence que sous forme de 4 petits liens dans un coin. Pourquoi ne pas nous inspirer de la mise en page anglaise pour ceci ?

exemple

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Souci de calage

Le cadre de gauche s'étale complètement, reduisant à portion congrue le cadre de droite.... qui recouvre le menu. Résultats, les liens ne sont plus accessibles. Quelqu'un sait il quoi faire ? Anthere 22 jun 2004 à 18:53 (CEST)

Tu parles de quel cadre ? Et avec quel navigateur ? Moi, je n'ai rien observé de bizarre (avec Mozilla Firefox). -- Raph 22 jun 2004 à 21:13 (CEST)

Netscape. Le cadre du haut. Ceci a commencé à se produire juste après que J AI ajouté les logos des autres projets en bas de la page :-( Anthere 22 jun 2004 à 21:30 (CEST)


Choix de langue dans le menu de gauche?

Plutot que d'avoir une liste des langues en bas, ne serait-il pas possible de les mettre dans le menu de gauche, partie "autres langues" (comme sur la page Wikipedia par exemple)?




Rubrique à ajouter

Je suggère d'ajouter une rubrique "finance" dans la catégorie "politique, droit et société", qui orienterait soit sur "Finance" soit sur Liste d'articles de finance, voire sur une rubrique à créer sous l'intitulé argent.

En effet il y a désormais dans le wikipedia français (comme dans les autres d'ailleurs) de nombreux articles liés à la finance, et les lecteurs (particuliers ayant à connaître la banque, l'assurance, la bourse, les retraites, etc., voire entreprises, étudiants ou professionnels), qui veulent les atteindre ne savent sans doute pas trop par où passer, les rubriques économie ou management m'apparaissant non adaptées --Pgreenfinch 3 jul 2004 à 10:42 (CEST)


Bienvenue

Je propose de simplifier et de rendre plus explicite cette section. Je trouve le titre bienvenue pas claire. On pourrait le remplacer par aide ou comment fonctionne Wikipédia ou autre chose.

Je propose de supprimer les [[...]] sur tout de suite. et de changer le lien mode d'emploi par [[Aide:Premiers_pas|mode d'emploi]].

Peut-être qu'il faudra aussi simplifier Aide:Comment modifier une page et Aide:Premiers_pas.

Dernière suggestion : supprimer aussi le lien FAQ et le mettre dans la page Aide:Premiers_pas

Qu'en pensez-vous ? --youssef 10 jul 2004 à 18:38 (CEST)

cf. Wikipédia:Projet/Aide R 10 jul 2004 à 19:50 (CEST)

Religions

bonjour, je voudrais pas chipoter mais sur la page d'accueil dans 'encyclopédie' le seul thème qui ne soit pas trié par ordre alphabétique est la religion. Personnellement ça ne me pose pas de problèmes (encore que mon côté obsessionel du rangement me titille ;) ), mais dans cette période "tendue" il serait peut être judicieux de le faire ? A moins que ça ne soit volontairement fait pour une bonne raison (j'ai rien trouvé dans la page discussion), dans ce cas mes excuses, vous pouvez effacer ce message ! Et en tout cas bravo à tous les contributeurs réguliers pour tout le chouette travail (bouh le crétin, j'ai oublié de signer Alexboom 22 jul 2004 à 14:30 (CEST))

J'ai mis par ordre alphabétique :-) Jyp 22 jul 2004 à 14:30 (CEST)

Wikipédia dans d'autres langues

Pourquoi ces liens ne se trouvent-ils pas en marge comme c'est à présent possible ?   (✊) 2 aoû 2004 à 12:57 (CEST)


Accueil

Depuis plus de 2 mois, je vois un accueil en purée. Voir les photos ci dessous. Seul le premier cadre est concerné, les autres apparaissent au bon endroit dans la page.

Cela me désole... et surtout, j'ai un peu honte d'une page d accueil illisible, et inutilisable, qui recele notre incapacité à faire de l html correct (moi la première).

Bref, s'il vous plait, aidez moi à corriger ce problème. J'ai un peu tout essayé, de temps à autre. J'ai réussi à régler 2 des cadres, mais jamais le premier :-( Le problème doit être une propriété d une balise, mais laquelle ???

Je pense que si le problème ne peut pas être corrige, alors il faut changer la page d accueil pour qu elle soit consultable par tout navigateur.

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Comme toujours : quel navigateur et quel OS utilises-tu ? As-tu vidé le cache ? etc. D'après ce que je ressens, tu es Anthere et tu navigues avec un Macintosh... Me gourre-je ? Le Mac est un très très mauvais élève quant au rendu HTML des pages. J'ai longtemps souffert à faire des pages qui passent bien sous Mac... (pour info : http://validator.w3.org/check?uri=http://fr.wikipedia.org/wiki/accueil la page passe haut la main le test w3c en xhtml 1.0) ©éréales Kille® 27 jul 2004 à 13:56 (CEST)
Oui, enfin d'autres que Ant (c'est en effet elle d'après qui a uploadé les images :)) ont probablement ce problème, donc ça serait bien de trouver une façon de le résoudre...
Umibôzu (Ryo) 27 jul 2004 à 15:24 (CEST)
Comment avait il deviné que c'était l'agent de débugage professionel qui parlait ? curieux. ant
Quel navigateur et os ? Assures toi d'avoir la dernière version. Ashar Voultoiz|@ 28 jul 2004 à 03:17 (CEST)

Netscape 7.02. Autant que je sache, un navigateur qui ne date pas des années 1960. Et Mac OS 9.02, le plus élevé que je puisse décemment installer sur ma machine. J'ajouterais que cette version de Netscape est la plus élevée que je puisse mettre sur mac OS9. Et qu'il est fort possible que d'autres que moi soient encore sous mac OS9.

J'ai fait une manip hier. Un éclair de génie en modifiant un template. Depuis, l'accueil parait correct. Je n'ose y croire. Je retiens mon souffle. La manip a consisté à oter une balise div... ant

Sûr que les balises div en nombre impair peuvent provoquer des choses bizarres ! Au fait, Ant, je vois que tu es nouvelle arrivante, mais sais-tu que tu peux signer tes messages en utilisant ~~~~ ? =;D ©éréales Kille® 28 jul 2004 à 11:27 (CEST)
oui papi
Nan, à mon age, je ne devrais plus croire au père noel... finalement, ca n a pas marche :-(((
Ah Anthere :o) Alors le plus simple est que tu en parles avec Gwicke sur irc, c'est le pro de la mise en page. Ashar Voultoiz|@ 28 jul 2004 à 13:18 (CEST)
bon... mais pourquoi cela vous fait il rire ?

Toujours vrai au 3 aout. Pas de solution trouvée avec Gabriel; Anthere 3 aoû 2004 à 22:57 (CEST)


Le nom

«Wikipédie» est un meilleure nom, n'est-ce pas ? Aussi, excusez mon français (c'est terrible), je suis seulement un élève de français. Andrevan 7 aoû 2004 à 07:10 (CEST)

Ca se discute. La succession i-i-é-i n'est pas des plus heureuses sur le plan phonétique, bien qu'on la trouve dans le nom propre Iphigénie :o| 195.132.59.18 27 sep 2004 à 09:50 (CEST)


de la gratuité

Pourquoi commencer par ajouter le mot "gratuit" dans l'introduction du projet? Notre monde est mangé par le capital. Nos valeurs deviennent de plus en plus fondées sur des règles économiques. Est-ce ainsi que nous voulons le monde?

La valeur de wikipedia n'est pas sa gratuité. C'est sa disponibilité pour toutes et tous et écrit par toutes et tous.

Je changerais donc l'introduction par: « Wikipédia est un projet d'encyclopédie pour toutes et tous, écrite coopérativement et dont le contenu est librement réutilisable. Vous pouvez y participer tout de suite ! »

Wikipédia se veut un bien commun. C'est son immense richesse.

potière

La plus part des encyclopédies en lignes sont payantes. Les internautes auraient tendances à taper dans leur moteur de recherche "encyclopédie" puis pour affiner et trouver ce qu'ils veulent "encyclopédie gratuite", faire apparaitre cet enchainement de mot sur la page d accueil est dans le titre nous assure un bon positionnement dans les moteurs de recherche. Pour 99% des internautes, le principal attrait de ce projet est qu'il est accessible gratuitement. Ashar Voultoiz|@ 10 aoû 2004 à 02:06 (CEST)
Je trouve aussi que c'est tres dommage, et qu'on devrais plus insister sur le fait qu'elle est libre, c'est une encyclopedie gratuite, ok, mais pas n'importe laquelle, celle la est libre, et c'est ca qui fait sa valeur, bon ok c'est marqué sur le logo, mais je pense qu'il serais bon de le rappeller dans l'intro, peut etre simplement en rajoutant le mot au milieu, du style : "Wikipédia est un projet d'encyclopédie libre et gratuite, écrite coopérativement et dont le contenu est librement réutilisable. Vous pouvez consulter un article ou participer vous-même au projet tout de suite !"


Faulty links to other wikimedia sites

Hey! Clicking the metawiki picture or other pictures of other wikimedia projects brings me to the picture's page! How about making those link to the projects instead?? --212.226.178.122 23 aoû 2004 à 12:52 (CEST)

Nothing faulty here. It's just how the software works. If you want to get to the page you have to click on the link. But I recognize that's not how the web usually works. This question should be brought to the developers. Yann 23 aoû 2004 à 21:24 (CEST)


1 000 000 d'articles encyclopédiques !

<< Wikipédia multilingue contient désormais plus de 1 000 000 d'articles encyclopédiques.>> C'est une victoire pour l'encyclopédie Libre !

Les victoires (s'il faut encore en 2004 et dans des pays occidentaux employer ce genre de vocabulaire belliqueux!) ne se mesurent pas à un nombre d'articles, mais à un nombre de consultations. Un marché forain actif, fût-il de petite taille, a en général plus d'utilité sociale qu'un débarras, fût-il immense. 195.132.59.18 27 sep 2004 à 10:16 (CEST)

100 langue: singulier ou pluriel?

100 langue: singulier ou pluriel?


bug dans le lien identification

Lorsque l'on veut cliquer sur le lien identification (en haut à droite de la page d'accueil), celui ci ce déplace en haut à droite en dessous du logo Wikipédia. Pour créér un compte utilisateur ou bien pour s'identifier sans passer par le lien cliquer sur Accueil communauté, puis sur créer un compte (lien en bleu dans le texte d'introduction)

J'utilise la version 6 d'explorer Problème non résolu, le probleme est intermitant dede59210 5 oct 2004 à 17:13 (CEST)


Serait peut-être temps de changer le sujet de "Lumière sur..."

Ça fait un mois et demi que c'est le Titanic. Il me semble qu'il serait temps de passer à autre chose. Des suggestions? Dirac 9 oct 2004 à 17:09 (CEST)

Merci ! Dirac 11 oct 2004 à 17:09 (CEST)

Bug dans la barre de navigation

Hello!

J'ai un bug dans la barre de navigation de la skin MonoBook. A chaque affichage de page, les cinq premiers liens (Acceuil, Accueil communauté, Actualités etc...) n'apparaissent pas. Il faut que je passe dessus avec la souris pour les voir, et ils restent visibles lorsque j'éloigne le curseur, mais ça se reproduit à chaque fois que je rafraîchis une page. Ce n'est pas le seul endroit où les liens buggent. J'ai déjà vu ce bug de temps en temps sur d'autres pages de Wikipédia. C'est le seul site sur lequel je rencontre ce bug par contre. Je suis sous IE6 et Win98SE. Y'a t-il une solution à ce problème?

D'avance merci.

ien sur qu'il y en a une ! IE n'est pas capable de gérer les standarts du Web sous lesquels Wikipédia est disponible. La solution la plus smple étant de passer à un navigateur les respectant comme Firefox ou encore la suite Mozilla --ChtiTux 19 nov 2004 à 21:54 (CET)


Thème Halloween

Juste pour dire que je ne suis pas très chaud pour les thèmes, et que je trouve l'image de citrouille particulièrement moche. Google fait des thèmes, mais au moins, ils sont artistiquement dessinés. David.Monniaux 31 oct 2004 à 20:12 (CET)

Je soutiens vigoureusement la remarque ci-dessus : des thèmes, plutôt laids et creux de surcroît, n'ont vraiment rien à faire sur chacune des pages de cette encyclopédie si respectable. --ClementSeveillac 31 oct 2004 à 23:27 (CET)
Je soutiens également la remarque... C'est moche et inutile...
Je ne suis pas de cet avis. L'idée est bonne et devrait être encouragée.
Ah mais si tu n'argumentes pas, on va pas avancer... ou alors ca revient a un vote, ce qui 1. n'est jamais une tres bonne solution, 2. risque de donner avantage au camp des pro-logo-qui-change-meme-si-ca-sert-a-rien ;-)
Pour info, la question de garder le meme logo, ou d'en changer, et comment, a ete deplacee sur la page de discussion de Wikipédia:Logo. Pour ma part, je vais arreter d'en parler, car j'ai bien compris que je suis dans la minorite des gens serieux ici, qui pensent qu'une encyclopedie doit pas s'encombrer de gadgets visuels ;-P Plus serieusement, un certain David vient de proposer, dans cette page de discussion, de transformer ce truc purement imagé en occasion de faire la lumiere sur telle ou telle fete, ce qui me semble deja plus interessant.

ClementSeveillac 3 nov 2004 à 03:03 (CET)

Soit dit en passant: l'halloween, c'est une nuit, et c'était il y a deux semaines. On peut revenir au thème par défaut, non? --Girouette 14 nov 2004 à 04:28 (CET)


Livre d'or à insérer sur la page d'acceuil

Voici ce qu'il manquait à Wikipédia : le Livre d'or ... mais c'est pour l'instant une page orpheline et l'idée serait de la mettre sur l'Accueil. Par respect je n'ai pas osé toucher à cette sacro-sainte page mais j'aimerai plutot discuter de la position du lien ... --ChtiTux 2 nov 2004 à 10:38 (CET)

J'ai mis le lien en bas de la page. Au passage, c'est comme ça que les choses bougent ici : on agit d'abord et on demande si c'est bien ensuite. En tout cas, le livre d'or c'est une bonne idée, et ça devrait décharger un peu le Bistro. R 6 nov 2004 à 20:36 (CET)

Des liens pour toutes les langues?

Est-il vraiment nécessaire de mettre 3 fois les liens vers toutes langues de Wikipédia sur la page d'acceuil? Car elles sont présente au début, dans la section Wikipédia dans d'autres langues et pour finir à la fin.

Un lien vers les versions qui ont plus de 10 000 articles au début et la fin est suffisant à mon avis. Sanao 2 nov 2004 à 23:38 (CET)

Quelqu'un vient de faire la modification. Merci. Sanao 3 nov 2004 à 00:50 (CET)

New Design of Serbian Wikipedia

Hello, I am Milos and I want to tell you that new design of Serbian Wikipedia is made according to design of French Wikipedia. Your design is better then all other big Wikipedias :-) --Millosh 31 jul 2004 à 14:16 (CEST)

Accueil du bistro

Je me demandais : est-il normal qu'un utilisateur IP puisse modifier la page d'accueil ? ça ne me semble pas très prudent. Jean-no 29 oct 2004 à 02:16 (CEST)

On y veille, c'est une page très surveillée, donc pas de souci ;) ©éréales Kille® 29 oct 2004 à 08:57 (CEST)
A mon avis il faudrait la protèger :o) Ashar Voultoiz|@ 29 oct 2004 à 15:33 (CEST)
Et si un utilisateur génial décide de mettre un nouvel accueil de type Very Good Idea (tm), il ne peut pas, idem pour les corrections et autres modifications bienvenues. Je pense que le nombre de paires d'yeux sur la page d'accueil est suffisant pour que son vandalisme reste négligeable. Turb 30 oct 2004 à 00:26 (CEST)


Vandalisme sur la page d'accueil (bistro)

Je lis, en haut de la page d'accueil : « bgheqrhgjsobgitejgjbrtdsbjufgbta mere la pute' ». Mais je n'arrive pas à le retirer, car ça n'apparait pas dans les sources de la page. Gentil ♡ 8 nov 2004 à 14:51 (CET)

j'ai fait une réversion de la version d'anthere; normalement tu ne devrais plus voir ça (peut-être resté en cache ?) p-e 8 nov 2004 à 14:55 (CET)
J'ai retiré le terme {{SERVER}}, et ça a fait disparaitre la grossiereté. Mais le lien « Modifier » ne fonctionne plus. Je devrais peut-être remettre {{SERVER}} dans le cas où c'était simplement un problème de cache (j'ai pourtant forcé CTRL+F5 plein de fois). Gentil ♡
J'ai remis {{SERVER}}, et effectivement, le problème n'apparait plus. Gentil ♡ 8 nov 2004 à 14:59 (CET)


Logo UE et en-tête de WP francophone (?)...

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia. Patrice Létourneau 16 nov 2004 à 22:29 (CET)

Est-ce qu’il y a une raison particulière pour laquelle c’est le logo de l’Union Européenne qui tiens lieu d’en-tête à la page discussion de la page d’Accueil de la Wikipédia francophone ? Voir page discussion Accueil (en ce moment) ; ou éventuellement : le permalien version du 12 novembre 2004. Simplement pour savoir, par curiosité. Patrice Létourneau 15 nov 2004 à 23:18 (CET)

C'est probablement un résidu du logo festif du 1er mai. Pas d'autres raisons. Jyp 16 nov 2004 à 14:13 (CET)
Merci ! Je vais donc remettre le logo approprié en en-tête de la page. Comme la présente section est plus ou moins importante, je vais la laisser traîner sur le bistro seulement quelques heures, après quoi je vais la déplacer vers la page discussion de l'Accueil. Patrice Létourneau 16 nov 2004 à 18:59 (CET)

Langue des liens sur la page d'accueil

J' ai remarqué que sur la page d'accueil français Accueil etaient présent des liens "Wikipédia dans d'autres langues". Chaque lien a pour titre la langue, en français, suivi du titre de la langue, dans cette langue elle mêmê. Cependant sur la page d'accueil anglais, http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page c'est l'inverse, avec le titre en anglais entre parenthèses. Est-ce normale, faut-il le changer ?


Impressions sur ma page d'accueil

Bonjour. Je ne pas parle bien Francais. J'ai prepare une nouveau layout de la page d'accueil. Est-ce que vous pouvez la regarder? Naturallment, il y a beacuop a changer. Je ne suis pas un webmaster. ;)et la page est en polognais, mais je pense que vous comprenez. la page d'accueil Agni 26 juillet 2004 21:"19 (CEST)

Toutes et tous

Je serais d'avis que le message d'accueil se lisant « Merci à toutes et à tous ! » soit modifié en « Merci à tous ! ». La mode "politiquement correcte" de dédoubler les parties de phrases en masculin+féminin est peut-être issue d'une noble motivation (l'égalité des sexes, etc.), mais elle atteint l'objectif contraire en créant systématiquement une différence. Dire « à toutes et à tous » implique que les femmes ne sont pas comme les hommes et ne peuvent être incluses --elles sont excluses et confinées à un ghetto que l'auteur condescend ensuite à remercier. Il est infiniment préférable de revenir à la règle inclusive : remercier tous, c'est remercier hommes ET femmes.

J'attends les retours de flamme...

Urhixidur 19 déc 2004 à 16:22 (CET)

hm, je ne suis pas tellement d'accord, dans l'expression commune "merci à tous" les hommes et femmes sont comprisES (ça c'est ma manière d'écrire), mais dans la forme, les femmes sont en fait totalement exclues et n'existent pas (pas de marque du féminin); dans "merci à toutes et à tous" si les genres sont séparés, au moins elles existent et ne sont pas confinées dans un "ghetto" puisqu'elle existent et au plan syntaxique comme symbolique le "toutes" est égal au "tous" (si ce n'est plus puissant car "toutes" est en premier... après il y a plusieurs "théories" sur la place du mot et sa valeur dans la phrase où je ne connais rien du tout). Après il existe les nouvelles formes féministes ou proches qui englobent tout le monde tout en marquant l'existence des femmes dans le mot : "tou-te-s", "touTEs", etc. Utilisateur:Doud

Il est certain que lorsqu'on dit "merci à tous" on ne pense pas spécialement à ne le dire qu'aux hommes, et cela englobe bien les femmes. "merci à tous" signifie en fait "merci à tous les êtres humains", celui qui pense réellement que ce message ne s'adresse qu'aux êtres humains à quéquette a un esprit mal tourné. Cependant je ne suis pas pour changer le message car "merci à tous" est trop court, trop direct, trop sec, alors que le message "merci à toutes et à tous", est une politesse plus ronde par sa touche de féminité, mais montre aussi l'universalité de notre approche. En général, je me veux pourfendeur militant du "politiquement correct" mais dans ce cas là l'expression ne me gène pas -Semnoz 20 déc 2004 à 09:25 (CET)

Je suis d'accord avec Urhixidur, faut arrêter le faux-desuet-inutilo-ridiculo-politico-correct , il existe des bisexuel, des aséxué, des malformé, etc... Alors dans ce cas la faudrait mettre: "Merci à toutes et à tous et à tous les autres qui ne sont ni masculin ni féminin" Et puis aussi tant qu'on y est convertir toutes nos phrases et nos articles et nos modèle sur ce principe. Tant qu'a faire, pourquoi pas non plus, renions les règles de la langue française et réinventons un language...--81.255.29.173 21 déc 2004 à 18:17 (CET)

Entièrement d'accord avec Urhixidur sur ce point. Mais dans un temps où « celles et ceux » (selzésseu) est devenu quasi-obligatoire, je suis pessimiste... Hégésippe Cormier | ±Θ± 24 déc 2004 à 20:22 (CET)

Je crois que j'ai pas bien compris pourquoi on les remercie "toutes et tous" ? pour leur attention ? Alors il suffit de dire "Merci de votre attention". Après, si on tient vraiment à ne pas préciser pourquoi on les remercie, on peut simplement dire "Merci à vous". Bon, d'accord, ça sonne moins bien, mais c'est neutre. Par contre, ça change la façon dont la phrase est ressenti : on ne s'adresse plus "à toutes et à tous", mais seulement à la personnes qui lit le texte. [[Utilisateur:Cyclomancer|Cyclomancer]] 27 déc 2004 à 02:02 (CET)

Moi, je ne vois pas de problème majeur avec cette formule. Au contraire, je trouve que l'interprétation qui en est faite est même un peu tirée par les cheveux. En fait, j'ai plutot l'impression que c'est cette discussion (En résumé : "On ne doit pas montrer que les hommes et les femmes sont différents") qui veut faire dans le politiquement correct. Mangacool 11 jan 2005 à 18:31 (CET)